Autor Tema: La Musica cambia al mundo?  (Leído 6263 veces)

Desconectado Milo

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La Musica cambia al mundo?
« en: Octubre 15, 2013, 11:08:50 am »
la reflexión de Espineta algo antigua pero muy valida

"En aquella época creíamos que nuestras canciones iban a cambiar el mundo. Which is not true, que no es verdad. No te olvides que lo nuestro es decorativo.  Siempre lo fue y lo será. Los pintores, los escultores, los escritores, los músicos somos decoradores de todo lo otro fantástico que es la vida"

Grande el Flaco

Desconectado negroVeloz

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Re:La Musica cambia al mundo?
« Respuesta #1 en: Octubre 15, 2013, 11:21:26 am »
Lamentablemente los músicos tienen una mentalidad muy "corta" de la realidad. Muchas veces escriben letras de descontento social y crítica al sistema entre otras.
Por ejemplo, me gusta "Rage Against the Machine", pero su letra es pura crítica social y adoración al Che Guevara. Pero es fácil escribir consigas sociales, cuando no tienes que hacerte cargo de ellas.
Es fácil criticar a la sociedad por la pobreza, cuando no haces nada real que permita erradicarla.
Es fácil criticar el capitalismo, cuando cobras por tu música, tus conciertos, tu merchandising, entre otros.

La música pocas veces cambia el mundo para bien.

Desconectado Suzucar

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Re:La Musica cambia al mundo?
« Respuesta #2 en: Octubre 15, 2013, 11:28:59 am »
Es fácil criticar a la sociedad por la pobreza, cuando no haces nada real que permita erradicarla.
Es fácil criticar el capitalismo, cuando cobras por tu música, tus conciertos, tu merchandising, entre otros.


bastaba con poner "calle 13" o "manuel garcía"
El problema de nuestra especie, es que nunca estará de acuerdo en nada.

Desconectado Marcelo S.

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Re:La Musica cambia al mundo?
« Respuesta #3 en: Octubre 15, 2013, 11:30:59 am »
bastaba con poner "calle 13" o "manuel garcía"

Te falto Bono de U2

Desconectado Milo

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Re:La Musica cambia al mundo?
« Respuesta #4 en: Octubre 15, 2013, 11:37:56 am »
no voy a eso, pero ya que para ya se fue el tema, si estos músicos que según ustedes no son consecuentes, fueran consecuentes e hicieran todo gratis seria un cambio real?

Desconectado Opus_Popular

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Re:La Musica cambia al mundo?
« Respuesta #5 en: Octubre 15, 2013, 11:41:00 am »
no voy a eso, pero ya que para ya se fue el tema, si estos músicos que según ustedes no son consecuentes, fueran consecuentes e hicieran todo gratis seria un cambio real?

No va por ahi creo yo... simplemente reconocer que es el mismo sistema al que critican, el que les da de comer, y muy bien.

Además molesta que los tipos saben, pero se aprovechan de la ignorancia de la masa para difundir un discurso demagógico.

Desconectado Marcelo S.

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Re:La Musica cambia al mundo?
« Respuesta #6 en: Octubre 15, 2013, 11:43:36 am »
no voy a eso, pero ya que para ya se fue el tema, si estos músicos que según ustedes no son consecuentes, fueran consecuentes e hicieran todo gratis seria un cambio real?

No es que lo hagan Gratis, pero es la inconsecuencia, por ejemplo de Jorge Gonzalez que se llenaba la boca cantando por los que sobran, por que no se van, o muevan las industrias y termino viviendo en Berlin como todo un Burgues, que al final viene a Chile a cantar refritos, llenarse los bolsillos y vuelve a Alemania a seguir su vida que tanto criticaba.

hay muchos otros, pero este es el caso más patetico.

Desconectado negroVeloz

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Re:La Musica cambia al mundo?
« Respuesta #7 en: Octubre 15, 2013, 11:45:26 am »
no voy a eso, pero ya que para ya se fue el tema, si estos músicos que según ustedes no son consecuentes, fueran consecuentes e hicieran todo gratis seria un cambio real?
No.

Lo que cambiaría al mundo sería que dieran una visión real y no tan cómoda como lo hacen. Y además que la gente lo comprendiera. Pero eso no vende.
Lo que vende es que te digan que tú no eres el culpable de la desgracia del mundo, sino que son otros, que son los capitalistas, el presidente de EEUU, que Pinochet, que la Margaret Thatcher. Sobre esto último, Morrissey criticaba a Margaret Thatcher hasta que le daban puntadas, la ofendía y todo el mundo se ponía de parte de Morrissey odiando a ella. Pero a la larga, Thatcher fue alguien que combatió la pobreza en Inglaterra y fue ella la que trajo prosperidad a ese "pueblo" que estaba sumido en el desempleo. Morrissey sólo se dedicó a servirse a si mismo, hacerse millonario, y creerse divo.

Desconectado Citation-X

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Re:La Musica cambia al mundo?
« Respuesta #8 en: Octubre 15, 2013, 11:51:23 am »
La música cambia al mundo, pero no se qué tiene que ver espineta con eso, siendo constructivo. Mándarse una frase es una cosa...


hay siglos de creación de obras musicales, de compositores e interpretes que han trascendido generaciones y lo seguirán haciendo y en ese mundo el mentado sería una estrella remota... y los grandes han sido universos completos.

en mi humilde visión.

 


Al que pestañea lo bannean... paz y amor en navidad  :yaoming:

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Re:La Musica cambia al mundo?
« Respuesta #9 en: Octubre 15, 2013, 11:58:11 am »
Es un error creer que para criticar algo hay que validarse de forma "operativa" (por decirlo de alguna forma) en ese tema.
Yo puedo criticar el manejo de la policía o de los tribunales por la delincuencia que hay en el país... y para eso no necesito salir a pillar delincuentes.
También puedo criticar a los gobernantes africanos por tener a su pueblo muriéndose de hambre, y para eso no necesito ir a africa a alimentar niños.
Y así, suma y sigue... la crítica se hace para crear conciencia
Y con respecto a lo que ganan los artistas... eso tiene que ver con la valorización de su trabajo... así funciona el mercado  :thumbsup:

Desconectado batuseiken

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Re:La Musica cambia al mundo?
« Respuesta #10 en: Octubre 15, 2013, 12:04:20 pm »
Falacia Ad Hominem en su más pura y cristalina expresión.

No por vivir como reyezuelos o burgueses deja de ser verdad lo que dicen.

Pero algunos prefieren atacar al mensajero y olvidarse de contraargumentar el mensaje.

Por Aiwa será! :locomia:
El miedo mata la mente.
El miedo es la pequeña muerte que conduce a la destrucción total.
Afrontaré mi miedo.
Permitiré que pase sobre mi y a través de mí.
Y cuando haya pasado, giraré mi ojo interior para escrutar su camino.
Allá dónde haya pasado el miedo ya no habrá nada.
Sólo estaré yo.

Cuál es la diferencia entre una copa de Absenta y el ocaso?

Desconectado negroVeloz

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Re:La Musica cambia al mundo?
« Respuesta #11 en: Octubre 15, 2013, 12:05:38 pm »
Es un error creer que para criticar algo hay que validarse de forma "operativa" (por decirlo de alguna forma) en ese tema.
Yo puedo criticar el manejo de la policía o de los tribunales por la delincuencia que hay en el país... y para eso no necesito salir a pillar delincuentes.
También puedo criticar a los gobernantes africanos por tener a su pueblo muriéndose de hambre, y para eso no necesito ir a africa a alimentar niños.
Y así, suma y sigue... la crítica se hace para crear conciencia
Y con respecto a lo que ganan los artistas... eso tiene que ver con la valorización de su trabajo... así funciona el mercado  :thumbsup:
Tampoco se les pide eso. Sólo se les pide que el análisis que hagan sea verdadero, y no griten las mismas consignas pero en Mi menor.

Desconectado Opus_Popular

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Re:La Musica cambia al mundo?
« Respuesta #12 en: Octubre 15, 2013, 12:07:27 pm »
Pero hay que validarse de forma consecuente. Es absurdo que ellos, que se nutren del aparato productivo capitalista, y que representan la desigualdad en sus peores formas, despotriquen contra el sistema.

Es un error creer que para criticar algo hay que validarse de forma "operativa" (por decirlo de alguna forma) en ese tema.
Yo puedo criticar el manejo de la policía o de los tribunales por la delincuencia que hay en el país... y para eso no necesito salir a pillar delincuentes.
También puedo criticar a los gobernantes africanos por tener a su pueblo muriéndose de hambre, y para eso no necesito ir a africa a alimentar niños.
Y así, suma y sigue... la crítica se hace para crear conciencia
Y con respecto a lo que ganan los artistas... eso tiene que ver con la valorización de su trabajo... así funciona el mercado  :thumbsup:

Desconectado Fredy Turbina

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Re:La Musica cambia al mundo?
« Respuesta #13 en: Octubre 15, 2013, 12:12:33 pm »
El mundo cambia a cada segundo y por una infinidad de variables, una de ellas es la música, pero su peso específico es bajo
"..Mi abuelo era un hombre muy valiente
solo le tenia miedo a los boludos
un dia le pregunté ¿por que? y me dijo
-porque son muchos  y no hay forma de cubrir semejante frente! por temprano
que te levantes, a donde vayas ya está
lleno de boludos y son peligrosos.
porque al ser mayoria eligen
hasta el presidente..”


Desconectado jorge2112

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Re:La Musica cambia al mundo?
« Respuesta #14 en: Octubre 15, 2013, 12:12:52 pm »
Pero hay que validarse de forma consecuente. Es absurdo que ellos, que se nutren del aparato productivo capitalista, y que representan la desigualdad en sus peores formas, despotriquen contra el sistema.

Pero eso no lo hace menos válido

Yo creo que la pregunta sería...¿si estás fuera del sistema, como puedes despotricar contra él???

Obviamente es más fácil hacerlo desde dentro

Ahora, hay casos y casos... algunos son sinceros y otros son puro marketing, eso está claro...

Por último, si tu trabajo es bien valorizado en términos monetarios, eso no tendría porque hacer que tu discurso cambiara...

Desconectado Suzucar

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Re:La Musica cambia al mundo?
« Respuesta #15 en: Octubre 15, 2013, 13:24:47 pm »
no voy a eso, pero ya que para ya se fue el tema, si estos músicos que según ustedes no son consecuentes, fueran consecuentes e hicieran todo gratis seria un cambio real?

como ya mencionaron no se trata de eso. se trata de que manuel garcía por ejemplo se llena la boca con el pueblo y que educación gratis, que los beneficios de los ricos y asdfg

y va y hace un recital en un exclusivo casino ENJOY, palacio de entretenciones de la burguesía,  cobrando un precio de entradas pero impagable

eso es lo que es empelotante de estos "artistas". pura palabreria, no aportan a la causa y más encima lucran

El problema de nuestra especie, es que nunca estará de acuerdo en nada.

Desconectado Fredy Turbina

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Re:La Musica cambia al mundo?
« Respuesta #16 en: Octubre 15, 2013, 13:40:59 pm »
como ya mencionaron no se trata de eso. se trata de que manuel garcía por ejemplo se llena la boca con el pueblo y que educación gratis, que los beneficios de los ricos y asdfg

y va y hace un recital en un exclusivo casino ENJOY, palacio de entretenciones de la burguesía,  cobrando un precio de entradas pero impagable

eso es lo que es empelotante de estos "artistas". pura palabreria, no aportan a la causa y más encima lucran

Así es.
Cuando se tiene un discurso se debe ser consecuente con él, sino el discurso se cae solo y ya ni necesitas criticar el mensaje
"..Mi abuelo era un hombre muy valiente
solo le tenia miedo a los boludos
un dia le pregunté ¿por que? y me dijo
-porque son muchos  y no hay forma de cubrir semejante frente! por temprano
que te levantes, a donde vayas ya está
lleno de boludos y son peligrosos.
porque al ser mayoria eligen
hasta el presidente..”


Desconectado batuseiken

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Re:La Musica cambia al mundo?
« Respuesta #17 en: Octubre 15, 2013, 13:51:40 pm »
Así es.
Cuando se tiene un discurso se debe ser consecuente con él, sino el discurso se cae solo y ya ni necesitas criticar el mensaje

Absurdo lo que dices Freddy. ya que el mismo discurso, también es sostenido por gente consecuente, no sé, por ejemplo el Padre Hurtado, Clotario Blest, etc. Ergo, el "discurso" se sostiene solito, por sus propios méritos, sin importar quién sea el que lo afirme.

Los ejemplos de vida y la consecuencia, evidentemente ayudan, por decirlo así a "evangelizar", pero probado está que ni aún es tanto así. Por ejemplo la Iglesia (católica y protestante) que pregonan las ideas del hijo de un carpintero que vivió en la pobreza y que decía que "es más fácil que un camello pase por el ojo de una aguja que un rico entre al reino de los cielos", desde la total opulencia, riqueza y comodidad, al menos su dirigencia más alta. Y sin embargo la gente igual compra la pescá, porque el "discurso" se vende o sostiene solito, no importando mucho que te lo predique un cura con traje con hilos de oro, un pastor enriquecido por los diezmos y que maneja mercedes Benz, o un cura pobre que vive en una población. Se entiende la idea? 
El miedo mata la mente.
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Re:La Musica cambia al mundo?
« Respuesta #18 en: Octubre 15, 2013, 13:58:08 pm »
No da lo mismo quien diga el discurso.

Desconectado Fredy Turbina

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Re:La Musica cambia al mundo?
« Respuesta #19 en: Octubre 15, 2013, 14:06:10 pm »
Absurdo lo que dices Freddy. ya que el mismo discurso, también es sostenido por gente consecuente, no sé, por ejemplo el Padre Hurtado, Clotario Blest, etc. Ergo, el "discurso" se sostiene solito, por sus propios méritos, sin importar quién sea el que lo afirme.

Los ejemplos de vida y la consecuencia, evidentemente ayudan, por decirlo así a "evangelizar", pero probado está que ni aún es tanto así. Por ejemplo la Iglesia (católica y protestante) que pregonan las ideas del hijo de un carpintero que vivió en la pobreza y que decía que "es más fácil que un camello pase por el ojo de una aguja que un rico entre al reino de los cielos", desde la total opulencia, riqueza y comodidad, al menos su dirigencia más alta. Y sin embargo la gente igual compra la pescá, porque el "discurso" se vende o sostiene solito, no importando mucho que te lo predique un cura con traje con hilos de oro, un pastor enriquecido por los diezmos y que maneja mercedes Benz, o un cura pobre que vive en una población. Se entiende la idea?

Bueno, Opus ya contestó. No da lo mismo quien da el discurso. Por eso yo creo que los que cambian el mundo (que es el tema) son los que dan el discurso y son consecuentes. Muy claro es tu ejemplo del Padre Hurtado, el si ha cambiado en parte el destino de muchas personas no así Manuel García que lo único que ha cambiado es su patrimonio.
"..Mi abuelo era un hombre muy valiente
solo le tenia miedo a los boludos
un dia le pregunté ¿por que? y me dijo
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porque al ser mayoria eligen
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