Autor Tema: Proyecto para eliminar las AFP y nacionalizar fondos de pensiones  (Leído 7043 veces)


Desconectado MAUISAFRA

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Re: Proyecto para eliminar las AFP y nacionalizar fondos de pensiones
« Respuesta #1 en: Abril 21, 2020, 16:46:41 pm »
Eso no es ninguna novedad, lo increíble es que haya gente que crea a pie juntillas que estos " HONORABLES " con mayúscula, van a hacer buen uso de esos miles de millones de dolares y que ademas lo van a multiplicar como el pan y los peces para que todos tengamos pensiones tipo gerente, parece que no ven muchas noticias y tampoco leen historia ni siquiera la cercana y no saben que fue lo que paso en la Argentina con los fondos y como esta de mal ese país.

Desconectado Alvaro72

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Re: Proyecto para eliminar las AFP y nacionalizar fondos de pensiones
« Respuesta #2 en: Abril 21, 2020, 17:36:44 pm »
Estos "2" son el mismo????

Desconectado Opus_Popular

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Re: Proyecto para eliminar las AFP y nacionalizar fondos de pensiones
« Respuesta #3 en: Abril 21, 2020, 21:16:44 pm »
Que falta de pudor más grande, yo pensé que iban a esperar a imponer la constitución que ya tienen escrita para hacer el atraco.

Desconectado MAUISAFRA

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Re: Proyecto para eliminar las AFP y nacionalizar fondos de pensiones
« Respuesta #4 en: Abril 22, 2020, 08:30:47 am »
No Alvaro, no somos el mismo, solo compartimos una forma de pensar con Jack y otros del foro, respecto a todas estas martingalas políticas con supuestos " beneficios sociales" populares, para hacerse de el manejo de esos dineros, los tuyos incluidos para repartirlos o usarlos en cualquier cosa, menos en nuestras pensiones por las que hemos trabajado toda una vida y por los que vamos a seguir trabajando hasta que realmente ya no nos podamos parar solos, esa es la realidad .

Aunque si creo y es mi opinión de que las AFP tienen muchas falencias y que son mejorables y no es necesaria una constitución completa para hacer esas reformas, solo un gobierno con pantalones y un congreso menos corrupto y conectado con la realidad actual de la vida en el país, pero por desgracia cada vez tenemos gobiernos mas débiles, marketeros y preocupados del que dirán si hace tal o cual cosa, así como un congreso tipo circo donde todos hacen un show distinto al mismo tiempo, desconectados de la realidad como si estuvieran en un país europeo de los ricos y viviendo a cuerpo de rey con unos ingresos no de gerente sino que a nivel de presidente del directorio entre sueldo y asignaciones parlamentarias que ademas no piensan bajarse, ni izquierda ni derecha, porque es mucha plata que les da para tener un pasar estilo ricos o famosos occidentales o altos funcionarios del régimen de países comunistas tipo china y corea del norte.

Por eso este tipo de acciones para intervenir las AFP, las cuales te repito tienen falencias perfectibles, hacen que un escalofrió te recorra la espalda, porque si llegan a agarrar esos fondos te vas a quedar sin siquiera las miserables pensiones actuales (pregúntale a los argentinos), para los que somos más antiguos por no decir viejos y nos gusta la historia, vemos como se repite la historia de la UP que termino de la peor forma posible con una dictadura que duro casi dos décadas y que nos la bancamos nosotros no la generación actual que nació con todas las garantías y beneficios del sistema.

No estoy augurando un golpe ni menos llamando a uno, sería la peor de las soluciones y por otro lado tenemos FFAA que están tan perdidas como el resto del país incluyendo a carabineros , las cuales aprendieron la lección de asociarse con civiles que después les dieron la espalda, los juzgaron y encerraron ( a muchos con justa razón ) así que no tienen ningún interés en embarcarse en una nueva aventura.
« Última modificación: Abril 22, 2020, 15:39:51 pm por MAUISAFRA »

Desconectado AlfredoVregion

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Re: Proyecto para eliminar las AFP y nacionalizar fondos de pensiones
« Respuesta #5 en: Abril 22, 2020, 12:43:04 pm »
Citar
Aunque si creo y es mi opinión de que las AFP tienen muchas falencias y que son mejorables y no es necesaria una constitución completa para hacer esas reformas

Es que en este caso el proyecto ni siquiera tiene que ver con las AFP, es robar los ahorros de las personas.

O sea, siempre se ha dicho y hemos sabido que Argentina es el mejor ejemplo de lo que NO HAY que hacer en economía. Bueno, tenemos acá un grupo de senadores que están haciendo lo mismo que hicieron allá...podrían observar un poco y analizar qué está pasando ahora con las jubilaciones en un país en default y con hiperinflación ad-portas.
"El POPULISMO busca desmantelar las instituciones, para luego reescribir Constituciones y acomodarlas a los antojos de los líderes corruptos que tenemos en Latinoamérica"
                                          Gloria Álvarez

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Re: Proyecto para eliminar las AFP y nacionalizar fondos de pensiones
« Respuesta #6 en: Abril 22, 2020, 13:13:09 pm »
Las AFP no van a resistir este ataque... tarde o temprano el atraco que planea la izquierda se hará.

Esto porque estos señores en lugar de acciones para cuidar y limpiar su reputacion, la cual no puede ser peor, solo se preocupan de cuidar su negocio... el unico que ha elegido un camino distinto y mostrado vision de futuro es el gallo de AFP Uno, el resto siguen con la misma actitud de siempre, que no hace más sino reforzar la percepcion ciudadana de que son deshonestos y engañan a la gente.

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Re: Proyecto para eliminar las AFP y nacionalizar fondos de pensiones
« Respuesta #7 en: Abril 22, 2020, 13:25:41 pm »
Del momento en que aparecen Alejandro Navarro y Yasna Provoste ya perdió toda credibilidad y seriedad lo que sea que vayan a presentar.

Dos personajes nefastos de la política tratando de hacer algo en beneficio de "el pueblo"...no se lo cree nadie.

 :cop2:
El que nunca ha pasado de 120 km/hr en carretera que lance la primera piedra...

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Re: Proyecto para eliminar las AFP y nacionalizar fondos de pensiones
« Respuesta #8 en: Abril 22, 2020, 15:02:45 pm »
Para concretar el ROBO , se requiere reforma constitucional o nueva constitucion

La idea del zurderio es tomar las platas , repartirlas con igualdad. Hacer un buen gobierno de 3 tres años. Despues vendria el apocalipsis al estilo venezolano argentino.


Desconectado malopro

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Re: Proyecto para eliminar las AFP y nacionalizar fondos de pensiones
« Respuesta #9 en: Abril 22, 2020, 16:31:41 pm »
La verdad el sistema de AFP (bonito sigla para un sistema de capitalización individual) no es un sistema de previsión ni de seguridad social ... es un "salvate solo".
Y mientras las famosas AFPs anunciaron reparto de utilidades por algo así como 46.000 millones de pesos hace pocos días ... mi AFP me envío mi última cartola para mostrarme que en los últimos meses mi fondo (que quedo ahí hace un montón de años) había perdido algo así como 1.5 millones ... me imagino que a todos les pasó de una u otra forma.
Creo que las AFPs no son "perfectibles" excepto convertirlas en otra cosa ... punto !!
Menos de una docena de países en el mundo lo usan.
El resto usan sistemas de reparto ... por algo será.
Como algunos de Uds. saben yo trabajo hace unos 15 años en Naciones Unidas ... que tiene un sistema de pensiones de verdad de otro mundo comparado con el nuestro ... y es de reparto ... los más jóvenes subsidiamos a los más viejos y a los que ya jubilaron ... y no siento para nada estar siendo "robado" ni "porque tengo que estar poniendo plata para sostener a otra gente".
La administración del sistema es completamente interno; así ha sido desde su fundación y el anterior Secretario General quiso pasarle la administración a uno de los conglomerados de Wall Street .... y todos los contribuyentes del sistema nos opusimos en masa !!

Saludos
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Desconectado jzamoras

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Re: Proyecto para eliminar las AFP y nacionalizar fondos de pensiones
« Respuesta #10 en: Abril 22, 2020, 21:38:13 pm »
Que hagan los dos sistemas, ahí cada uno elige en cual quiere estar.

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Re: Proyecto para eliminar las AFP y nacionalizar fondos de pensiones
« Respuesta #11 en: Abril 22, 2020, 21:41:14 pm »
Si has depositado mas que otros, no hay forma de que esos otros que cotizan poco, o no lo hacen, reciban una buena pension si no es a costa tuya.

Te deseo suerte, ojala tengan plata cuando te toque jubilar, ese sistema es una apuesta y esta quebrado en muchas partes del mundo.

La verdad el sistema de AFP (bonito sigla para un sistema de capitalización individual) no es un sistema de previsión ni de seguridad social ... es un "salvate solo".

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Re: Proyecto para eliminar las AFP y nacionalizar fondos de pensiones
« Respuesta #12 en: Abril 22, 2020, 21:43:31 pm »
Si has depositado mas que otros, no hay forma de que esos otros que cotizan poco, o no lo hacen, reciban una buena pension si no es a costa tuya.

Te deseo suerte, ojala tengan plata cuando te toque jubilar, ese sistema es una apuesta y esta quebrado en muchas partes del mundo.
Este sistema depende de la pirámide demográfica. Si ya no es una pirámide, cagaste.

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Re: Proyecto para eliminar las AFP y nacionalizar fondos de pensiones
« Respuesta #13 en: Abril 22, 2020, 21:43:52 pm »
Opino igual, los que quieran creer que el estado tendra plata para pagarles que les entreguen su 14%, lo mas justo es eso, que la gente sea libre de elegir que sistema quiere. Me pareceria tremendo que los dineros que hemos ahorrado sean expropiados arbitrariamente y sin nuestro consentimiento.

Que hagan los dos sistemas, ahí cada uno elige en cual quiere estar.

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Re: Proyecto para eliminar las AFP y nacionalizar fondos de pensiones
« Respuesta #14 en: Abril 22, 2020, 22:13:07 pm »
Este sistema depende de la pirámide demográfica. Si ya no es una pirámide, cagaste.

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El sistema será una estafa piramidal. Los únicos que vana agarrar algo serán los que se jubilen primero mientras esté la plata expropiada y el país no esté en la quiebra. Los que vengan después se morirán todos de hambre.

Desconectado Bozon

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Re: Proyecto para eliminar las AFP y nacionalizar fondos de pensiones
« Respuesta #15 en: Abril 22, 2020, 22:16:44 pm »
Que hagan los dos sistemas, ahí cada uno elige en cual quiere estar.

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Eso no les sirve a los comunistas. Ninguna persona que tenga buen nivel de ahorro va a ir a meterlo para autonivelarse para abajo. El reparto seria repartir la misma miseria entre los mismos miserables actuales.

Desconectado Bozon

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Re: Proyecto para eliminar las AFP y nacionalizar fondos de pensiones
« Respuesta #16 en: Abril 22, 2020, 22:21:23 pm »
La verdad el sistema de AFP (bonito sigla para un sistema de capitalización individual) no es un sistema de previsión ni de seguridad social ... es un "salvate solo".
Y mientras las famosas AFPs anunciaron reparto de utilidades por algo así como 46.000 millones de pesos hace pocos días ... mi AFP me envío mi última cartola para mostrarme que en los últimos meses mi fondo (que quedo ahí hace un montón de años) había perdido algo así como 1.5 millones ... me imagino que a todos les pasó de una u otra forma.
Creo que las AFPs no son "perfectibles" excepto convertirlas en otra cosa ... punto !!
Menos de una docena de países en el mundo lo usan.
El resto usan sistemas de reparto ... por algo será.
Como algunos de Uds. saben yo trabajo hace unos 15 años en Naciones Unidas ... que tiene un sistema de pensiones de verdad de otro mundo comparado con el nuestro ... y es de reparto ... los más jóvenes subsidiamos a los más viejos y a los que ya jubilaron ... y no siento para nada estar siendo "robado" ni "porque tengo que estar poniendo plata para sostener a otra gente".
La administración del sistema es completamente interno; así ha sido desde su fundación y el anterior Secretario General quiso pasarle la administración a uno de los conglomerados de Wall Street .... y todos los contribuyentes del sistema nos opusimos en masa !!

Saludos

Los que lloran cuando hay un período malo son los mismos que no saben sumar cuánto han ganado en los periodos buenos (o se hacen los lesos porque son contrarios por ideología)

Es absolutamente absurdo pensar que las AFP son malas porque ganan plata como empresa privada que son. Si está más que demostrado que las rentabilidades suman más en el tiempo que los aportes efectivos. Pasar a un sistema de reparto a misma tasa de cotización mensual, es repartir sólo lo aportado, dejando afuera la ganancia por rentabilidad. Ergo es imposible que mejore las pensiones sin que papá estado se ponga con plata que no tiene, pir ese motivo termina quebrado el sistema.
« Última modificación: Abril 22, 2020, 22:26:19 pm por Bozon »

Desconectado jzamoras

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Re: Proyecto para eliminar las AFP y nacionalizar fondos de pensiones
« Respuesta #17 en: Abril 23, 2020, 06:29:03 am »
Eso no les sirve a los comunistas. Ninguna persona que tenga buen nivel de ahorro va a ir a meterlo para autonivelarse para abajo. El reparto seria repartir la misma miseria entre los mismos miserables actuales.
A eso quería llegar.

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Re: Proyecto para eliminar las AFP y nacionalizar fondos de pensiones
« Respuesta #18 en: Abril 23, 2020, 08:22:31 am »
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El resto usan sistemas de reparto ... por algo será.

Pero muchos de esos países que usan sistema de reparto, han dicho que en un futuro no muy lejano, esto sera insostenible, porque llegara el tiempo donde no haya recambio de gente para ir alimentando el sistema de dinero fresco.

No defiendo a raja tabla el sistema de AFP, porque creo que en cierta forma, hay muchas mejoras que se deberían hacer, dentro de esas, volver a traspasar las perdidas a las AFP y no al trabajador, (ya sabemos quien les dio la pasada).

Pero tengo claro, que lo que tengo ahorrado, es bastante más que lo que yo he aportado, (punto para la AFP).
Lo que si creo, es que se debería subir un poco más el porcentaje de aporte del trabajador, en el sistema antiguo que tanto defienden algunos, se aportaba el doble de lo que ahora, y para poder tener dinero de jubilación, había (y aun hay para los que quedan en el sistema antiguo) que tener al menos 15 años de aporte, para cierto tipo de trabajadores, entonces claramente la jubilación es mayor.
Y como he escrito muchas veces en variados temas, no me gustaría un sistema de reparto, porque 1. lo más seguro es que el estado alguna vez no quite todo lo ahorrado. 2. no me interesa subvencionar con mis ahorros que no han aportado ni la mitad que yo, ya bastante tengo con todos los bonos que le dan a gente que en su vida ha aportado algo y que en realidad no les interesa hacerlo, hay casos y casos, pero para mi, es una regalía injusta. y 3. porque esto en no muchos años, sera insostenible económicamente, porque la fuerza trabajadora, será bastante mejor a la cantidad de jubilados.

 

Desconectado MAUISAFRA

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Re: Proyecto para eliminar las AFP y nacionalizar fondos de pensiones
« Respuesta #19 en: Abril 23, 2020, 08:53:24 am »
Falto agregar que somos un país de sueldos bajos y costo de vida alto, así que por mas reparto que quieran hacer, mientras los sueldos se mantengan estancados , los que entren al sistema con sus sueldos bajos no van a poder sostener a la masa de jubilados que según todas las proyecciones y la baja tasa de natalidad que tenemos, va ser mucho mayor que la actual, aunque les descuenten el 20% de su sueldo lo que bajaría aun mas los ingresos reales para el día a día.
« Última modificación: Abril 23, 2020, 08:57:27 am por MAUISAFRA »

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