Autor Tema: Camila y las armas, era cosa de tiempo para que se sacara la piel de oveja  (Leído 7686 veces)

Desconectado Tandersan

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Re:Camila y las armas, era cosa de tiempo para que se sacara la piel de oveja
« Respuesta #20 en: Enero 17, 2012, 10:52:14 am »
No se, no estoy seguro de lo que indicas.

Ese era un ejemplo nomas... pero todos sabemos que el capitalismo ha matado mas gente que todos los fanatismos juntos.
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Re:Camila y las armas, era cosa de tiempo para que se sacara la piel de oveja
« Respuesta #21 en: Enero 17, 2012, 10:53:27 am »
Ya poh, yo llevo carne y carbón.  :risa2:

Te invito a conocer mi biblioteca... le guerra de guerrillas del Che es lo mas suave que tengo  :risa2:
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Desconectado Fredy Turbina

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Re:Camila y las armas, era cosa de tiempo para que se sacara la piel de oveja
« Respuesta #22 en: Enero 17, 2012, 10:58:09 am »
Ya poh, yo llevo carne y carbón.  :risa2:

 :plumapluma: :plumapluma: :risa2: :risa2:
"..Mi abuelo era un hombre muy valiente
solo le tenia miedo a los boludos
un dia le pregunté ¿por que? y me dijo
-porque son muchos  y no hay forma de cubrir semejante frente! por temprano
que te levantes, a donde vayas ya está
lleno de boludos y son peligrosos.
porque al ser mayoria eligen
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Re:Camila y las armas, era cosa de tiempo para que se sacara la piel de oveja
« Respuesta #23 en: Enero 17, 2012, 10:59:30 am »
No se, no estoy seguro de lo que indicas.

Los muertos del comunismo, que tanto gusta a los fachos recordar, son casi todos de data reciente... pero el capitalismo viene exterminando gente desde hace siglos... o sea Colon no vino con barcos propios sino de un "inversionista" que por cierto obtuvo bastante beneficio, exterminando en buena parte a los pueblos originarios(y de paso destruyendo todo el conocimiento y cultura de las civilizaciones locales)... para que vamos a hablar de toda la gente que mataron los franceses, holandeses e ingleses en Africa... para robarse los recursos naturales que hay en esas tierras.

Desconectado Tandersan

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Re:Camila y las armas, era cosa de tiempo para que se sacara la piel de oveja
« Respuesta #24 en: Enero 17, 2012, 11:05:47 am »
El comercio existe desde que surgió la civilización como tal.

Si quieres ceñirte a algún libro por ahí para indicar que cualquier intercambio de bienes era Capitalismo, entonces claro, el Capitalismo también tiene la culpa de la extinción del Neandertal a manos del Homo Sapiens.

Si nos centramos al capitalismo moderno que es el que te saca ronchas, entonces no creo por ningún segundo que pueda igualar las muertes producidas sólo por China, en su consolidación y en la construcción de la muralla.

En todo caso, bien fútil discutir qué regimen es mejor porque mató menos personas. A mi me interesa su aplicación, y aunque no te guste, no todos los Regimenes Capitalistas terminan en Dictaduras; pero los Comunistas deben hacerlo, porque la igualdad va contra los genes de lo que somos como especie para evolucionar.

Los muertos del comunismo, que tanto gusta a los fachos recordar, son casi todos de data reciente... pero el capitalismo viene exterminando gente desde hace siglos... o sea Colon no vino con barcos propios sino de un "inversionista" que por cierto obtuvo bastante beneficio, exterminando en buena parte a los pueblos originarios(y de paso destruyendo todo el conocimiento y cultura de las civilizaciones locales)... para que vamos a hablar de toda la gente que mataron los franceses, holandeses e ingleses en Africa... para robarse los recursos naturales que hay en esas tierras.
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Re:Camila y las armas, era cosa de tiempo para que se sacara la piel de oveja
« Respuesta #26 en: Enero 17, 2012, 11:07:05 am »
Los muertos del comunismo, que tanto gusta a los fachos recordar, son casi todos de data reciente... pero el capitalismo viene exterminando gente desde hace siglos... o sea Colon no vino con barcos propios sino de un "inversionista" que por cierto obtuvo bastante beneficio, exterminando en buena parte a los pueblos originarios(y de paso destruyendo todo el conocimiento y cultura de las civilizaciones locales)... para que vamos a hablar de toda la gente que mataron los franceses, holandeses e ingleses en Africa... para robarse los recursos naturales que hay en esas tierras.

My god¡¡¡ :?? :?? :?? :??
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Shumway

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Re:Camila y las armas, era cosa de tiempo para que se sacara la piel de oveja
« Respuesta #27 en: Enero 17, 2012, 12:43:14 pm »
Los muertos del comunismo, que tanto gusta a los fachos recordar, son casi todos de data reciente... pero el capitalismo viene exterminando gente desde hace siglos... o sea Colon no vino con barcos propios sino de un "inversionista" que por cierto obtuvo bastante beneficio, exterminando en buena parte a los pueblos originarios(y de paso destruyendo todo el conocimiento y cultura de las civilizaciones locales)... para que vamos a hablar de toda la gente que mataron los franceses, holandeses e ingleses en Africa... para robarse los recursos naturales que hay en esas tierras.

Como diría un viejo rajón de mierda que tuve que profe... Oh my Gath! :??

Los comufachos como vos tb piensan igual :risa2:

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Re:Camila y las armas, era cosa de tiempo para que se sacara la piel de oveja
« Respuesta #28 en: Enero 17, 2012, 13:01:12 pm »
No estoy de acuerdo con el_che.

Primero una aclaración: los "fachos" como tu señalas, son tan anticapitalistas como los comunistas.

Tu error conceptual de fondo es que el capitalismo no es una doctrina. Nadie 'inventó' el capitalismo, ni nadie teorizó sobre él sino hasta que este estuvo ya muy extendido.
Por ejemplo, señalar a Adam Smith como teórico del capitalismo sería un error por cuanto este se limita a teorizar respecto a prácticas que se venían desarrollando desde tiempos inmemoriables. Simplemente se trataba de prácticas que muchas veces no tenían nombre. Lo que ha ocurrido los últimos tres siglos es que esas prácticas se han ido definiendo. Así, hoy hablamos de 'capital' (aun cuando este existe desde hace milenios), de 'oferta y demanda', de 'inflación', de 'intereses', etc...

Si me dijeras quien inventó el capitalismo y en qué consiste su teoría, podría aceptar tu aseveración de que ha matado mas gente que otros 'sistemas'.
"El POPULISMO busca desmantelar las instituciones, para luego reescribir Constituciones y acomodarlas a los antojos de los líderes corruptos que tenemos en Latinoamérica"
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Re:Camila y las armas, era cosa de tiempo para que se sacara la piel de oveja
« Respuesta #29 en: Enero 17, 2012, 13:34:28 pm »
El capitalismo existe desde que la primera persona le facilitó recursos a terceros a cambio de ganancias y mano de obra. No sabemos cuando fué la primera vez que ocurrió ese hecho, pero perfectamente puede ser anterior a la creación de medios de cambio.

La oferta y la demanda son conceptos economicos que estan presentes incluso en sistemas tan cerrados como el comunismo, el capitalismo no inventó la oferta y la demanda, son conceptos tan naturales que incluso podriamos decir que existen desde que el hombre empezó a pensar en como obtener los recursos para sobrevivir.

No estoy de acuerdo con el_che.

Primero una aclaración: los "fachos" como tu señalas, son tan anticapitalistas como los comunistas.

Tu error conceptual de fondo es que el capitalismo no es una doctrina. Nadie 'inventó' el capitalismo, ni nadie teorizó sobre él sino hasta que este estuvo ya muy extendido.
Por ejemplo, señalar a Adam Smith como teórico del capitalismo sería un error por cuanto este se limita a teorizar respecto a prácticas que se venían desarrollando desde tiempos inmemoriables. Simplemente se trataba de prácticas que muchas veces no tenían nombre. Lo que ha ocurrido los últimos tres siglos es que esas prácticas se han ido definiendo. Así, hoy hablamos


de 'capital' (aun cuando este existe desde hace milenios), de 'oferta y demanda', de 'inflación', de 'intereses', etc...

Si me dijeras quien inventó el capitalismo y en qué consiste su teoría, podría aceptar tu aseveración de que ha matado mas gente que otros 'sistemas'.

Desconectado AlfredoVregion

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Re:Camila y las armas, era cosa de tiempo para que se sacara la piel de oveja
« Respuesta #30 en: Enero 17, 2012, 17:21:11 pm »
Citar
El capitalismo existe desde que la primera persona le facilitó recursos a terceros a cambio de ganancias y mano de obra. No sabemos cuando fué la primera vez que ocurrió ese hecho, pero perfectamente puede ser anterior a la creación de medios de cambio.

Eso se llama división del trabajo y viene del Neolítico.

Citar
La oferta y la demanda son conceptos economicos que estan presentes incluso en sistemas tan cerrados como el comunismo, el capitalismo no inventó la oferta y la demanda, son conceptos tan naturales que incluso podriamos decir que existen desde que el hombre empezó a pensar en como obtener los recursos para sobrevivir.
Errrr, no es tan así.
La ley de la oferta y la demanda está intrínsecamente ligada al capitalismo. Ello porque se basa en un principo básico del capitalismo: el lucro o afán de ganancia del productor y/o vendedor. De partida el oferente ofrece lo que tiene no para ayudar desinteresadamente al prójimo sino para obtener un beneficio en la transacción. Aspira a obtener la máxima ganancia posible. Si en algún momento está dispuesto a bajar el valor de intercambio de lo que ofrece será única y exclusivamente porque lo que vende no es tan necesario (escasa demanda) o porque otros lo ofrecen a mejor precio.

Si ves bien, todo ese juego se da dentro de la lógica que anima el capitalismo. Es por ello que los 'socialismos reales' -partiendo por el soviético ya en la época de Lenin- abolieron la ley de la oferta y la demanda ya que intentaban crear un 'hombre nuevo' que ya no estuviera motivado por la lógica del lucro. De paso y por lo mismo crearon los primeros totalitarismos (derechamente querían cambiar la mente de las personas).

Esto fue tan así que ya en 1920 Ludwig von Misses predijo el fracaso del sistema soviético: al abolir la oferta y la demanda para crear en su reemplazo el sistema de economía dirigida por el Estado, los burócratas se quedarían sin un mecanismo que indicara la la escasez de un bien o servicio. Misses fue muy certero en su análisis ya que si algo caracterizó siempre el sistema de precios fijos fue la escasez y el desabastecimiento cíclico de bienes.
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Re:Camila y las armas, era cosa de tiempo para que se sacara la piel de oveja
« Respuesta #31 en: Enero 17, 2012, 17:28:57 pm »
Eso se llama división del trabajo y viene del Neolítico.
 Errrr, no es tan así.
La ley de la oferta y la demanda está intrínsecamente ligada al capitalismo. Ello porque se basa en un principo básico del capitalismo: el lucro o afán de ganancia del productor y/o vendedor. De partida el oferente ofrece lo que tiene no para ayudar desinteresadamente al prójimo sino para obtener un beneficio en la transacción. Aspira a obtener la máxima ganancia posible. Si en algún momento está dispuesto a bajar el valor de intercambio de lo que ofrece será única y exclusivamente porque lo que vende no es tan necesario (escasa demanda) o porque otros lo ofrecen a mejor precio.

Si ves bien, todo ese juego se da dentro de la lógica que anima el capitalismo. Es por ello que los 'socialismos reales' -partiendo por el soviético ya en la época de Lenin- abolieron la ley de la oferta y la demanda ya que intentaban crear un 'hombre nuevo' que ya no estuviera motivado por la lógica del lucro. De paso y por lo mismo crearon los primeros totalitarismos (derechamente querían cambiar la mente de las personas).

Esto fue tan así que ya en 1920 Ludwig von Misses predijo el fracaso del sistema soviético: al abolir la oferta y la demanda para crear en su reemplazo el sistema de economía dirigida por el Estado, los burócratas se quedarían sin un mecanismo que indicara la la escasez de un bien o servicio. Misses fue muy certero en su análisis ya que si algo caracterizó siempre el sistema de precios fijos fue la escasez y el desabastecimiento cíclico de bienes.


Excelente exposición Alfredo.... :clap: :clap: :clap:
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Re:Camila y las armas, era cosa de tiempo para que se sacara la piel de oveja
« Respuesta #32 en: Enero 17, 2012, 17:52:14 pm »

Excelente exposición Alfredo.... :clap: :clap: :clap:

JAJAJAJA :risa2:
Si no ayudas, no estorbes, maldito insecto (Vegeta)

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Re:Camila y las armas, era cosa de tiempo para que se sacara la piel de oveja
« Respuesta #33 en: Enero 17, 2012, 18:30:20 pm »
La division del trabajo del neolitico no tiene nada qwue ver con lo que dije, en esa epoca no habia moneda, es un concepto bastante mas nuevo.

Desede el momento en que habia animales para cazar y hombres dispuestos a hacerlo por necesidad... si habia menos de lo que se necesita para alimentar a toda una tribu, iban a competir, y por lo tanto se reproducía la misma logica darwiniana del neoliberalismo.

A eso me referia con que la oferta y la demanda siempre han existido... otra cosa es que el capitalismo se colude para manipularlas y asi beneficiarse a expensas de perjudicar a los consumidores... pero eso ya es otro tema  :thumbsup:

Y en el comunismo existen esos conceptos, mas allá de que los manipulen, para satisfacer intereses tan mezquinos como los de quienes manipulan el mercado en los paises neoliberales.
« Última modificación: Enero 17, 2012, 18:41:06 pm por el_che »

Desconectado Tandersan

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Re:Camila y las armas, era cosa de tiempo para que se sacara la piel de oveja
« Respuesta #34 en: Enero 17, 2012, 18:48:08 pm »
Estimado, el lucro no tiene directa relación con la moneda, que fue inventada como una manera de tasar bienes para facilitar el intercambio de los mismos, entre otras cosas.

El concepto de oferta y demanda lo puedes utilizar para cualquier intercambio de bienes, donde si las vacas son escasas, valdrán 10 ovejas. Pero si son abundantes, bajará su precio a 4 ovejas.

Entonces, si quieres definir el capitalismo como la necesidad de intercambio que siempre ha existido, tienes que considerar todas las épocas. Si lo quieres ver como una "filosofía" para contrarestarla contra el Comunismo, entonces Siglo XIX para delante más menos, y neteando son menos muertes.  :thumbsup:

La division del trabajo del neolitico no tiene nada qwue ver con lo que dije, en esa epoca no habia moneda, es un concepto bastante mas nuevo.
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Re:Camila y las armas, era cosa de tiempo para que se sacara la piel de oveja
« Respuesta #35 en: Enero 17, 2012, 18:53:56 pm »
Colon descubrio America con recursos propios? No pos, lo mandaron a hacer un sondaje :D

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Re:Camila y las armas, era cosa de tiempo para que se sacara la piel de oveja
« Respuesta #36 en: Enero 17, 2012, 18:55:57 pm »
Tarea para la casa, averiguar desde cuando existe el Trading.

Se sorprenderan de lo viejo que es el capitalismo en su forma actual :cop2:

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Re:Camila y las armas, era cosa de tiempo para que se sacara la piel de oveja
« Respuesta #37 en: Enero 17, 2012, 19:05:03 pm »
Desde que existen las monedas pos Dynamo.
Si en la antigua Roma ya habían vendido a Jesús por 30 monedas de plata.  :cop2:

TSF Mode On parace.

Tarea para la casa, averiguar desde cuando existe el Trading.

Se sorprenderan de lo viejo que es el capitalismo en su forma actual :cop2:
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Re:Camila y las armas, era cosa de tiempo para que se sacara la piel de oveja
« Respuesta #38 en: Enero 17, 2012, 19:23:00 pm »
Estoy hablando del mercado bursatil, estamos hablando de capitalismo, no de comercio :cop2:

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Re:Camila y las armas, era cosa de tiempo para que se sacara la piel de oveja
« Respuesta #39 en: Enero 17, 2012, 19:35:22 pm »
Perdone vuesa mercé, pero si el Capitalismo tiene definición, entonces dígame: ¿quién lo definió y cuándo?
[spoiler]Las Kross no son tan malas como las habías definido, so comufacho.  :cop2:[/spoiler]

Estoy hablando del mercado bursatil, estamos hablando de capitalismo, no de comercio :cop2:
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