Autor Tema: Países "soñados" según "algunos" chilenos. Salud y Educación gratis.  (Leído 12697 veces)

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Re:Países "soñados" según "algunos" chilenos. Salud y Educación gratis.
« Respuesta #60 en: Diciembre 05, 2012, 15:29:36 pm »
Insisto, en Chile es "matar la Patagonia". En Nueva Zelandia fue "energía renovable y barata que sirvió para el desarrollo".
En Chile es "le robamos el mar a los pescadores artesanales". En Noruega fue "mejorar la actividad pesquera para hacer más competitiva la industria frente a la globalización".

Lo de la energia te lo compro. Es mas, estoy 100% de acuerdo contigo.

Pero el tema de la ley de pesca es otro. No le estan robando nada a los artesanales, porque de hecho se pusieron de acuerdo con ellos.

El robo para mi es asignar las cuotas a dedo por 20 años sin una licitación transparente (por lo tanto sin competencia) y de ahi que innovación las pelotas, pescado gratis por 20 años a dedo, hay que decir las cosas por su nombre. A mi no me afecta el tema porque no trabajo en eso y no pierdo nada, asi que en realidad me da lo mismo. Considero que deberia gravarse la extracción con un royalty por cuanto el mar es de Chile y no de los artesanales + las 7 familias ganadoras del sorteo.

Debieramos investigar como se hace en Noruega con las cuotas de pesca, apostaria a que hicieron una licitación internacional, o al menos gravan con un royalty.

Mira esta carta, es de una empresa que quiere participar del negocio de la pesca y no puede, a pesar de que esta dispuesta a pagar por ello.

http://diario.latercera.com/2012/10/31/01/contenido/opinion/11-121853-9-ley-de-pesca.shtml
« Última modificación: Diciembre 05, 2012, 15:33:35 pm por Comufacho »

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Re:Países "soñados" según "algunos" chilenos. Salud y Educación gratis.
« Respuesta #61 en: Diciembre 05, 2012, 15:32:12 pm »
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En estos casos no tengo explicación, hay gente que se opone porque está de moda ser ecologico y oponerse al lucro.

O porque lo dicta el dogma propio...
O porque no se cacha nada y se repite lo que se escucha...

Quiza sea el momento de ser más pragmáticos. Como medida de mitigación yo obligaría a las empresas a regalar a las personas afectadas de una región por x obra un número 'y' de acciones de la misma empresa. Podríamos ponerle una restricción de enajenación de las acciones por unos 5 o 10 años y listo. Pronto las regiones estarían compitiendo por captar inversiones.

Que ecologismo ni nada, el odio al lucro no es por el lucro, es porque es el lucro de otros. 
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Re:Países "soñados" según "algunos" chilenos. Salud y Educación gratis.
« Respuesta #62 en: Diciembre 05, 2012, 15:34:18 pm »
Lo de la energia te lo compro. Es mas, estoy 100% de acuerdo contigo.

Pero el tema de la ley de pesca es otro. No le estan robando nada a los artesanales, porque de hecho se pusieron de acuerdo con ellos.

El robo para mi es asignar las cuotas a dedo por 20 años sin una licitación transparente (por lo tanto sin competencia) y de ahi que innovación las pelotas, pescado gratis por 20 años a dedo, hay que decir las cosas por su nombre. A mi no me afecta el tema porque no trabajo en eso y no pierdo nada, asi que en realidad me da lo mismo. Considero que deberia gravarse la extracción con un royalty por cuanto el mar es de Chile y no de los artesanales + las 7 familias ganadoras del sorteo.

Debieramos investigar como se hace en Noruega con las cuotas de pesca, apostaria a que hicieron una licitación internacional, o al menos gravan con un royalty.

Ah, claro, nos falta en los temas de impuestos, estoy de acuerdo.
Pero lo que yo escuché por la radio de quienes hablaron de la ley de pesca, no me pareció para nada que fuera entregar cuotas a dedo a la industria.

Me faltaría revisar más el tema para argumentar, por ahora te cedo un empate.   :chan:
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Re:Países "soñados" según "algunos" chilenos. Salud y Educación gratis.
« Respuesta #63 en: Diciembre 05, 2012, 15:35:58 pm »
Ah, claro, nos falta en los temas de impuestos, estoy de acuerdo.
Pero lo que yo escuché por la radio de quienes hablaron de la ley de pesca, no me pareció para nada que fuera entregar cuotas a dedo a la industria.

Me faltaría revisar más el tema para argumentar, por ahora te cedo un empate.   :chan:

Lee esta carta a La Tercera(es cortita), es de una empresa pesquera que quiere participar y no puede... a pesar de estar dispuesta a pagar por ello.

http://diario.latercera.com/2012/10/31/01/contenido/opinion/11-121853-9-ley-de-pesca.shtml

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Re:Países "soñados" según "algunos" chilenos. Salud y Educación gratis.
« Respuesta #64 en: Diciembre 05, 2012, 15:37:55 pm »
Citar
El robo para mi es asignar las cuotas a dedo por 20 años sin una licitación transparente (por lo tanto sin competencia) y de ahi que innovación las pelotas, pescado gratis por 20 años a dedo, hay que decir las cosas por su nombre. A mi no me afecta el tema porque no trabajo en eso y no pierdo nada, asi que en realidad me da lo mismo.

Las pesqueras no pagan impuestos??
Igual, para mi gusto el tema de las pesqueras es más humo que nada. Al final el negocio no es la gran cosa y peor aún, no pinta bien para los próximos años debido a las consideraciones ecológicas.
Para aclarar, el tema de la pesca de arrastre mueve menos plata en Chile que los arándanos y anda más o menos en un 25% de lo que se exporta en vino.
O sea, el déficit del Transantiago es tres o cuatro veces mayor (al año!!!).

Mucha bulla .
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Re:Países "soñados" según "algunos" chilenos. Salud y Educación gratis.
« Respuesta #65 en: Diciembre 05, 2012, 15:41:02 pm »
Las pesqueras no pagan impuestos??
Igual, para mi gusto el tema de las pesqueras es más humo que nada. Al final el negocio no es la gran cosa y peor aún, no pinta bien para los próximos años debido a las consideraciones ecológicas.
Para aclarar, el tema de la pesca de arrastre mueve menos plata en Chile que los arándanos y anda más o menos en un 25% de lo que se exporta en vino.
O sea, el déficit del Transantiago es tres o cuatro veces mayor (al año!!!).

Mucha bulla .

No tengo antecedentes... pero me imagino que eluden legalmente como muchas otras industrias, al ser un recurso nacional debiera gravarse con un royalty, el cual no pueden eludir.

Ok, supongamos que el negocio sea pequeño(lo cual dudo), no tiene ninguna logica que no pueda abrirse a nuevos actores, al menos dado nuestro sistema economico abierto y liberal.

El cobre lo puede exportar cualquiera, hasta el litio que es estrategico pudieron licitarlo, entonces no hay ninguna razon para que el pescado no pueda licitarse.

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Re:Países "soñados" según "algunos" chilenos. Salud y Educación gratis.
« Respuesta #66 en: Diciembre 05, 2012, 15:46:00 pm »
Te respondo: si pagan impuestos. Pero como todas las empresas, lo hacen sobre utilidades. El problema es que en la pesca pueden haber 5 años malos en que se trabaja a pérdida, de ahí que no veo viable un royaltie. Probablemente de aplicarlo, habrían cierres y fusiones, logrando con ello una aún mayor concentración en el sector.

Esos ciclos son tan conocidos que hasta se menciona en el Código del Trabajo a propósito de los procesos de negociación colectiva que funcionan de manera distinta en ese sector.

Pero insisto, el negocio es repoca cosa como para generar tanto ruido. Mejor debatamos (en el país me refiero) sobre los intereses del retail o de la tasa máxima convencional usurera.
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Re:Países "soñados" según "algunos" chilenos. Salud y Educación gratis.
« Respuesta #67 en: Diciembre 05, 2012, 15:48:20 pm »
Y yo no creo que el negocio sea un moco de pavo, tanto despliegue  de recursos y tanto lobby por un negocio que es "re poca cosa" me parece sospechoso por decir lo menos.

Pero insisto, el negocio es repoca cosa como para generar tanto ruido. Mejor debatamos (en el país me refiero) sobre los intereses del retail o de la tasa máxima convencional usurera.

La rebaja de la tasa, entiendo que ya el proyecto salió.

Segun Bergoing, el proyecto de deuda consolidada ya es una criatura con forma y fondo. A pesar de que Tandersan se opone, tendrá que asumir la bajada en sus acciones del retail  :diablo:

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Re:Países "soñados" según "algunos" chilenos. Salud y Educación gratis.
« Respuesta #68 en: Diciembre 05, 2012, 15:53:24 pm »
No se en qué parte del trámite se quedó, pero el asunto de la TMC aún no es ley efectiva. Eso además que el proyecto original fue bastante modificado lobby bancario mediante.
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Re:Países "soñados" según "algunos" chilenos. Salud y Educación gratis.
« Respuesta #69 en: Diciembre 05, 2012, 16:05:19 pm »
Segun Bergoing, el proyecto de deuda consolidada ya es una criatura con forma y fondo. A pesar de que Tandersan se opone, tendrá que asumir la bajada en sus acciones del retail  :diablo:

Insisto en que no soy fan de la deuda consolidada.
Pero si es mejor para mi país, asumiré. :mula:
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Re:Países "soñados" según "algunos" chilenos. Salud y Educación gratis.
« Respuesta #70 en: Diciembre 05, 2012, 16:07:09 pm »
Insisto en que no soy fan de la deuda consolidada.
Pero si es mejor para mi país, asumiré. :mula:

Supongo que no tienes deudas con el retail. Dicho esto, el banco te daria una tasa mejor para la compra de tu casa con esa información a mano.

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Re:Países "soñados" según "algunos" chilenos. Salud y Educación gratis.
« Respuesta #71 en: Diciembre 05, 2012, 16:10:24 pm »
Supongo que no tienes deudas con el retail. Dicho esto, el banco te daria una tasa mejor para la compra de tu casa con esa información a mano.

La verdad yo creo que las tasas se mantendrán para los que no tienen deuda; y subirá más el riesgo para aquellos que sí tienen deuda. Yo lo viví en otra empresa con un escenario similar, no creo que la naturaleza humana sea tan diferente.
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Re:Países "soñados" según "algunos" chilenos. Salud y Educación gratis.
« Respuesta #72 en: Diciembre 05, 2012, 16:21:49 pm »
Citar
En Noruega fue "mejorar la actividad pesquera para hacer más competitiva la industria frente a la globalización".

quede plop
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Re:Países "soñados" según "algunos" chilenos. Salud y Educación gratis.
« Respuesta #73 en: Diciembre 05, 2012, 16:24:23 pm »
La verdad yo creo que las tasas se mantendrán para los que no tienen deuda; y subirá más el riesgo para aquellos que sí tienen deuda. Yo lo viví en otra empresa con un escenario similar, no creo que la naturaleza humana sea tan diferente.

mmhhhhh... tiene sentido, pero, para eso esta la TMC.

Yo creo que es información importante para disminuir el riesgo sistemico, y de paso evitar el abuso de la bicicleta.

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Re:Países "soñados" según "algunos" chilenos. Salud y Educación gratis.
« Respuesta #74 en: Diciembre 05, 2012, 21:53:20 pm »
Siguiendo con ejemplos (de cómo el 'desarrollo' en realidad está en la mente), vean lo que pasó con ENAER.
Creada por el gobierno militar logró tener bastante éxito (el principal, la producción del T35 Pillán, avión de entrenamiento exportado a varios países). Pero luego vinieron las vacas flacas y malos manejos.
Con pasivo de 70 palos verdes el actual gobierno intentó reflotarla mediante una alianza estratégica con un socio de peso mundial; el elegido fue EADS (la sección militar de Airbus).

http://chile-hoy.blogspot.com/2012/06/eads-y-enaer-crearan-una-nueva-empresa.html

Pero luego vino la inteligente reacción de algunos diputados de oposición y dirigentes sindicales de la misma empresa que hicieron una presentación ante Contraloría impugnando la asociación. Resultado: se cancela el acuerdo.

http://defensa.com/index.php?option=com_content&view=article&id=6670:se-cancela-la-creacion-de-la-empresa-conjunta-entre-la-chilena-enaer-y-eads&catid=56:industria&Itemid=164

Por supuesto, lo que molestó a algunos de estos dirigentes fue la siquiera sospecha que privados entraran de alguna forma al negocia (cosa de por si cuestionable).

http://www.emol.com/noticias/nacional/2012/08/08/554696/diputado-rincon-pide-a-ministro-de-defensa-que-se-pronuncie-ante-privatizacion-ilegal-de-enaer.html

Así llegamos a la situación actual en donde la ex-exitosa empresa nacional de aeronáutica está a punto de cerrar sus puertas.
Por supuesto, los pocos trabajadores que quedan en ella quieren colgarse de la teta fiscal:

http://noticias.terra.cl/nacional/trabajadores-de-enaer-protestan-contra-eventuales-intentos-de-privatizacion-de-la-empresa,cad710e9da97a310VgnCLD2000000ec6eb0aRCRD.html

Pero es muy probable que la empresa cierre y que toda la labor de mantención de aviones de la FACH sea asumida por esta misma.
Ni pan ni pedazo, ese puede ser el fin.

http://razonyfuerza.mforos.com/549912/9358632-se-salva-enaer/?pag=11
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Re:Países "soñados" según "algunos" chilenos. Salud y Educación gratis.
« Respuesta #76 en: Diciembre 06, 2012, 09:11:57 am »
Esa gente tiene la cabeza llena de mierda, pero la culpa no es de ellos sino de la educación que recibieron.

Si en los colegios no les enseñan nociones básicas de finanzas y economia a los estudiantes(no digo que les enseñen micro y macro sino una introducción basica) vamos a seguir con la misma cantinela por los siglos de los siglos...

Siguiendo con ejemplos (de cómo el 'desarrollo' en realidad está en la mente), vean lo que pasó con ENAER.
Creada por el gobierno militar logró tener bastante éxito (el principal, la producción del T35 Pillán, avión de entrenamiento exportado a varios países). Pero luego vinieron las vacas flacas y malos manejos.
Con pasivo de 70 palos verdes el actual gobierno intentó reflotarla mediante una alianza estratégica con un socio de peso mundial; el elegido fue EADS (la sección militar de Airbus).

http://chile-hoy.blogspot.com/2012/06/eads-y-enaer-crearan-una-nueva-empresa.html

Pero luego vino la inteligente reacción de algunos diputados de oposición y dirigentes sindicales de la misma empresa que hicieron una presentación ante Contraloría impugnando la asociación. Resultado: se cancela el acuerdo.

http://defensa.com/index.php?option=com_content&view=article&id=6670:se-cancela-la-creacion-de-la-empresa-conjunta-entre-la-chilena-enaer-y-eads&catid=56:industria&Itemid=164

Por supuesto, lo que molestó a algunos de estos dirigentes fue la siquiera sospecha que privados entraran de alguna forma al negocia (cosa de por si cuestionable).

http://www.emol.com/noticias/nacional/2012/08/08/554696/diputado-rincon-pide-a-ministro-de-defensa-que-se-pronuncie-ante-privatizacion-ilegal-de-enaer.html

Así llegamos a la situación actual en donde la ex-exitosa empresa nacional de aeronáutica está a punto de cerrar sus puertas.
Por supuesto, los pocos trabajadores que quedan en ella quieren colgarse de la teta fiscal:

http://noticias.terra.cl/nacional/trabajadores-de-enaer-protestan-contra-eventuales-intentos-de-privatizacion-de-la-empresa,cad710e9da97a310VgnCLD2000000ec6eb0aRCRD.html

Pero es muy probable que la empresa cierre y que toda la labor de mantención de aviones de la FACH sea asumida por esta misma.
Ni pan ni pedazo, ese puede ser el fin.

http://razonyfuerza.mforos.com/549912/9358632-se-salva-enaer/?pag=11

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Re:Países "soñados" según "algunos" chilenos. Salud y Educación gratis.
« Respuesta #77 en: Diciembre 06, 2012, 09:13:31 am »
me parece esto refleja lo que se está conversando...

http://www.conducechile.cl/sitio/foro/expresate-libremente/error-falabella-audifonos-a-$12-pesos!-aproveche/

Exacto, aprovechemos de robar que se les quedó abierto el candado a los de la tienda.

Nota educativa Nº1 para Chile desarrollado: si ud encuentra una oferta sospechosa tiene que llamar a la tienda para que corrigan el error, y asi evitar que ali baba y sus secuaces aprovechen de robar.

Lo mas rasca que puede hacer es avisarle a toda su familia y amigos para asi abastecerse y despues revender :D

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Re:Países "soñados" según "algunos" chilenos. Salud y Educación gratis.
« Respuesta #78 en: Diciembre 06, 2012, 09:15:57 am »
Exacto, aprovechemos de robar que se les quedó abierto el candado a los de la tienda.

Nota educativa Nº1 para Chile desarrollado: si ud encuentra una oferta sospechosa tiene que llamar a la tienda para que corrigan el error, y asi evitar que ali baba y sus secuaces aprovechen de robar.

Lo mas rasca que puede hacer es avisarle a toda su familia y amigos para asi abastecerse y despues revender :D

Así es no más. Pero esto está bien visto, el pueblo debe vivir de algo. Licitar cuotas de pesca, no poh, ahí es robo.  :cop2:
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Re:Países "soñados" según "algunos" chilenos. Salud y Educación gratis.
« Respuesta #79 en: Diciembre 06, 2012, 09:17:23 am »
y para evitar que el gil que metió el dedito mal se vaya de  PLR...a todos nos puede pasar!

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