Autor Tema: Revista Forbes recomienda a Pinochet  (Leído 12421 veces)

Desconectado KBezon

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 5026
Re:Revista Forbes recomienda a Pinochet
« Respuesta #60 en: Mayo 28, 2014, 12:13:28 pm »
Pinochet no fue el que se la jugó por el modelo económico sino el Almirante Merino. Pinochet era partidario de la economía cerrada, fuertemente estatal y con fijación de precios clásica de la época. Fue Merino el verdadero "visionario" quien, desde antes del Golpe, ya pensaba en este nuevo modelo económico neoliberal enseñado en Chicago por Friedman y Von Hayek.

Nuevamente pinochet niun brillo... :truestory: :yaoming:


Que estas diciendo???  aji en el poto para muchos de aca.. jajaja..
NO TENGO FIRMA.

Desconectado Opus_Popular

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 6760
Re:Revista Forbes recomienda a Pinochet
« Respuesta #61 en: Mayo 28, 2014, 13:15:42 pm »
Pinochet no fue el que se la jugó por el modelo económico sino el Almirante Merino. Pinochet era partidario de la economía cerrada, fuertemente estatal y con fijación de precios clásica de la época. Fue Merino el verdadero "visionario" quien, desde antes del Golpe, ya pensaba en este nuevo modelo económico neoliberal enseñado en Chicago por Friedman y Von Hayek.

Nuevamente pinochet niun brillo... :truestory: :yaoming:



Entre borrachos se defienden :cumple:

Desconectado Citation-X

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 2575
  • 996 - 4S (Nadie me advierte)
Re:Revista Forbes recomienda a Pinochet
« Respuesta #62 en: Mayo 28, 2014, 13:16:06 pm »
Morir a causa de una operación de hernia al hiato es igual que morir en una operación de apendicitis simple. Una posibilidad en un millón considerando que la atención fue en una clínica de excelencia.

Hay que ser bien ingenuo para no usar un chilenismo más pintoresco, para no creer lo que la evidencia ha demostrado de manera indiscutible.

Me parece que el que cree todo lo que le ponen por delante eres tu...  no me digas que estabas en el equipo médico que lo operó?

la hipótesis del asesinato de frei se cae al sopesar los motivos que habían para sacarlo de la escena.

Fíjate que curioso, el que dijo que a frei lo envenenaron por que vio a un kinesiologo entrar a la habitación (lo vio entrar dice)  y luego agrega que este mismo kinesiologo refregó un apósito con la bacteria en la herida de la operación (suponemos que no solo lo vio sino que además entró con él para que pudiera ver)  hoy vive en Paris bajo protección del gobierno francés... que curiosooo...

pero bueno, según tu la evidencia es aplastante... ok.





Al que pestañea lo bannean... paz y amor en navidad  :yaoming:

Desconectado Citation-X

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 2575
  • 996 - 4S (Nadie me advierte)
Re:Revista Forbes recomienda a Pinochet
« Respuesta #63 en: Mayo 28, 2014, 13:26:02 pm »

Que estas diciendo???  aji en el poto para muchos de aca.. jajaja..


pero si eso es lo que les gusta decir, y si pudieran dirían que las reformas fueron obras de algún ministro visionario que nadie conoce para bajarle el perfil al gobierno de pinochet, y sabes por qué? porque les sigue ardiendo a ellos, cómo será de doloroso que 40 años después aún les arde...   :risa2:

Parece que el amigo del abuso de absenta no conoce nada de lo que se define como liderazgo. En estricto rigor, si yo soy el líder de un equipo que consigue objetivos y resultados, no necesariamente soy el dueño o autor de todas las iniciativas e ideas que sirvieron para alcanzar esos logros, puede ser alguien de mi equipo pero es el líder el que potencia eso y lo canaliza para convertirlo en un logro del equipo. El líder tampoco siempre tiene la razón pero dentro de sus habilidades está también el cambio.

Eso implica que el caballero debió haber asumido la responsabilidad en otras materias pero es otra historia.

Les guste o no, las reformas son generadas en el gobierno de pinochet. Pero no se si las escribió él todas.




Al que pestañea lo bannean... paz y amor en navidad  :yaoming:

Desconectado ROMMEL

  • Moderador
  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 10684
  • Zorro del Desierto
Re:Revista Forbes recomienda a Pinochet
« Respuesta #64 en: Mayo 28, 2014, 13:37:03 pm »
Merino fue el visionario y Pinochet el asesino  :pozozipy:
No vivas tanto dando explicaciones. Tus amigos no las necesitan, tus enemigos no las creen y los idiotas no las entienden

Desconectado KBezon

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 5026
Re:Revista Forbes recomienda a Pinochet
« Respuesta #65 en: Mayo 28, 2014, 13:44:56 pm »

pero si eso es lo que les gusta decir, y si pudieran dirían que las reformas fueron obras de algún ministro visionario que nadie conoce para bajarle el perfil al gobierno de pinochet, y sabes por qué? porque les sigue ardiendo a ellos, cómo será de doloroso que 40 años después aún les arde...   :risa2:

Parece que el amigo del abuso de absenta no conoce nada de lo que se define como liderazgo. En estricto rigor, si yo soy el líder de un equipo que consigue objetivos y resultados, no necesariamente soy el dueño o autor de todas las iniciativas e ideas que sirvieron para alcanzar esos logros, puede ser alguien de mi equipo pero es el líder el que potencia eso y lo canaliza para convertirlo en un logro del equipo. El líder tampoco siempre tiene la razón pero dentro de sus habilidades está también el cambio.

Eso implica que el caballero debió haber asumido la responsabilidad en otras materias pero es otra historia.

Les guste o no, las reformas son generadas en el gobierno de pinochet. Pero no se si las escribió él todas.


El Lider asume todo.. incluidos los errores.. algo que muchos aca no quieren entender, o lo entienden y se hacen los webones..

Y ojo... otra cosa que muchos limitados no logran entender, es que se puede ser detractor de Pinochet y sus secuaces, sin ser Comunista - Leninista - Marxista o Socialista, o cualquier otro epiteto que se le atribuya.  :truestory:
NO TENGO FIRMA.

Desconectado Tandersan

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 10032
Re:Revista Forbes recomienda a Pinochet
« Respuesta #66 en: Mayo 28, 2014, 14:56:57 pm »
Hay mucha diferencia entre un Lider, un Administrador y un Patrón de Fundo, aunque sus equipos de trabajo logren resultados "similares".

Estamos claro que si gano 1 palo verde, o robo 1 palo verde, al final tengo 1 palo verde.
Pero es el cómo lo conseguí, lo que se cuestiona.

La Conertación administró muy bien el modelo de Pinocho, entonces perdonemos todos los cagazos que se mandaron.  :yaoming:
Structure. Logic. Function. Control.
A structure cannot stand without a foundation.
Logic is the foundation of function.
Function is the essence of control.
I am in control.

Desconectado Citation-X

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 2575
  • 996 - 4S (Nadie me advierte)
Re:Revista Forbes recomienda a Pinochet
« Respuesta #67 en: Mayo 28, 2014, 15:05:06 pm »
Hay mucha diferencia entre un Lider, un Administrador y un Patrón de Fundo, aunque sus equipos de trabajo logren resultados "similares".




evidente, pero en este caso hablamos de alguien que lideró un proceso, no de un administrador ni de un patrón de fundo; y hablamos de lo que dice el tema del post. No del sr lopez. En este tema al menos no todavía.






Al que pestañea lo bannean... paz y amor en navidad  :yaoming:

Desconectado Tandersan

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 10032
Re:Revista Forbes recomienda a Pinochet
« Respuesta #68 en: Mayo 28, 2014, 15:18:53 pm »

evidente, pero en este caso hablamos de alguien que lideró un proceso, no de un administrador ni de un patrón de fundo; y hablamos de lo que dice el tema del post. No del sr lopez. En este tema al menos no todavía.

Un patrón de fundo muchas veces se confunde con un líder.

Es más, no se requiere necesariamente líderes en puesto de gestión. Los dictadores y presidentes que hemos tenido no han sido líderes, han sido meros administradores.

Hitler fue un Lider, las masas lo siguieron y ya vemos la diferencia.
Pinocho probablemente recibía un documento con ecuaciones, y le pedía a Merino que lo firmara.  :trollface:

A mi no me "arde el hoyo" con el tema, creo que el foro se da para conversar los temas y aceptar las desviaciones de contenido que se presentan. Yo viví la experiencia del medio en la dictadura, y no fue agradable. Me alegra saber que algunos sí la pasaron bien, pero es hora de aceptar que nuestra verdad no es LA verdad. No cuesta mucho, y no se hace necesario tratar al resto de que le "arde el hoyo".
Structure. Logic. Function. Control.
A structure cannot stand without a foundation.
Logic is the foundation of function.
Function is the essence of control.
I am in control.

Desconectado Fredy Turbina

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 4076
  • Primer advertido
Re:Revista Forbes recomienda a Pinochet
« Respuesta #69 en: Mayo 28, 2014, 15:19:12 pm »

El Lider asume todo.. incluidos los errores.. algo que muchos aca no quieren entender, o lo entienden y se hacen los webones..

Y ojo... otra cosa que muchos limitados no logran entender, es que se puede ser detractor de Pinochet y sus secuaces, sin ser Comunista - Leninista - Marxista o Socialista, o cualquier otro epiteto que se le atribuya.  :truestory:

De cuáles errores hablas?......... :uy:
"..Mi abuelo era un hombre muy valiente
solo le tenia miedo a los boludos
un dia le pregunté ¿por que? y me dijo
-porque son muchos  y no hay forma de cubrir semejante frente! por temprano
que te levantes, a donde vayas ya está
lleno de boludos y son peligrosos.
porque al ser mayoria eligen
hasta el presidente..”


Desconectado Tandersan

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 10032
Re:Revista Forbes recomienda a Pinochet
« Respuesta #70 en: Mayo 28, 2014, 15:20:12 pm »
De cuáles errores hablas?......... :uy:

Que no se piteó a todos los comunachos :uy2:
Structure. Logic. Function. Control.
A structure cannot stand without a foundation.
Logic is the foundation of function.
Function is the essence of control.
I am in control.

Desconectado KBezon

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 5026
Re:Revista Forbes recomienda a Pinochet
« Respuesta #71 en: Mayo 28, 2014, 15:25:17 pm »
De cuáles errores hablas?......... :uy:

Dejar comunistas vivos.  :trollface:
NO TENGO FIRMA.

Desconectado Fredy Turbina

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 4076
  • Primer advertido
Re:Revista Forbes recomienda a Pinochet
« Respuesta #72 en: Mayo 28, 2014, 15:27:54 pm »
Muy buenas las últimas dos respuestas........ :reverencia: :thumbsup:
"..Mi abuelo era un hombre muy valiente
solo le tenia miedo a los boludos
un dia le pregunté ¿por que? y me dijo
-porque son muchos  y no hay forma de cubrir semejante frente! por temprano
que te levantes, a donde vayas ya está
lleno de boludos y son peligrosos.
porque al ser mayoria eligen
hasta el presidente..”


Desconectado Citation-X

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 2575
  • 996 - 4S (Nadie me advierte)
Re:Revista Forbes recomienda a Pinochet
« Respuesta #73 en: Mayo 28, 2014, 16:28:59 pm »


A mi no me "arde el hoyo" con el tema, creo que el foro se da para conversar los temas y aceptar las desviaciones de contenido que se presentan. Yo viví la experiencia del medio en la dictadura, y no fue agradable. Me alegra saber que algunos sí la pasaron bien, pero es hora de aceptar que nuestra verdad no es LA verdad. No cuesta mucho, y no se hace necesario tratar al resto de que le "arde el hoyo".

a ver, no me endoses a mi el término, no es frase favorita mía precisamente y no la he utilizado tampoco. Lo que dije fue que es tan recurrente acá utilizarla hacia quiénes no comulgamos con la izquierda que al parecer el del problema de ardor son ellos. Primer punto.

Luego, me quedan las siguientes dudas de tus dichos. Qué es la experiencia del medio en dictadura? quién dijo que lo pasó bien en ese período? yo sinceramente yo no utilizaría mi posición en dictadura como referente de algo no sabiendo nada acerca de la realidad de los demás. Por lo mismo no me hago dueño de ninguna verdad.



 



Al que pestañea lo bannean... paz y amor en navidad  :yaoming:

Desconectado negroVeloz

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 2900
  • CSM, Biónico, Alemán, Entendido y Facho de cuneta
Re:Revista Forbes recomienda a Pinochet
« Respuesta #74 en: Mayo 28, 2014, 17:11:21 pm »

pero si eso es lo que les gusta decir, y si pudieran dirían que las reformas fueron obras de algún ministro visionario que nadie conoce para bajarle el perfil al gobierno de pinochet, y sabes por qué? porque les sigue ardiendo a ellos, cómo será de doloroso que 40 años después aún les arde...   :risa2:

Parece que el amigo del abuso de absenta no conoce nada de lo que se define como liderazgo. En estricto rigor, si yo soy el líder de un equipo que consigue objetivos y resultados, no necesariamente soy el dueño o autor de todas las iniciativas e ideas que sirvieron para alcanzar esos logros, puede ser alguien de mi equipo pero es el líder el que potencia eso y lo canaliza para convertirlo en un logro del equipo. El líder tampoco siempre tiene la razón pero dentro de sus habilidades está también el cambio.

Eso implica que el caballero debió haber asumido la responsabilidad en otras materias pero es otra historia.

Les guste o no, las reformas son generadas en el gobierno de pinochet. Pero no se si las escribió él todas.
Estoy de acuerdo contigo. Pero el populacho no entiende eso, o se hace el desentendido cuando le conviene.
Durante el gobierno de Bachelet, se mandaron cagadas históricas, pero la gente no la culpa a ella, sino que a sus ascesores.

 :yaoming:

Desconectado Tandersan

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 10032
Re:Revista Forbes recomienda a Pinochet
« Respuesta #75 en: Mayo 28, 2014, 18:26:11 pm »
a ver, no me endoses a mi el término, no es frase favorita mía precisamente y no la he utilizado tampoco. Lo que dije fue que es tan recurrente acá utilizarla hacia quiénes no comulgamos con la izquierda que al parecer el del problema de ardor son ellos. Primer punto.

Luego, me quedan las siguientes dudas de tus dichos. Qué es la experiencia del medio en dictadura? quién dijo que lo pasó bien en ese período? yo sinceramente yo no utilizaría mi posición en dictadura como referente de algo no sabiendo nada acerca de la realidad de los demás. Por lo mismo no me hago dueño de ninguna verdad.

La experiencia de la gente que vivíamos en una población, que no siendo comunista tuvimos que arrancar de los pacos no pocas veces, jalar bombas lacrimógenas, ver cómo los pacos golpeaban a quien se lo ponía por delante, y correr escondidos a casa cuando mis padres llegaban de la pega más tarde que el toque de queda.

Entre los comunachos y los golpistas se les olvidó que había un grupo de personas que no validamos la UP, pero tampoco validamos la violencia innecesaria ocurrida durante la dictudura. El jamón del sandwich.

Y por mucho que la Dictadura haya cimentado un mejor Chile, no es para sólo quedarse con lo bueno.

Esa es la experiencia del medio.
La de izquierda es que todo estuvo malo y los golpistas son asesinos.
La de la derecha es que todo estuvo bueno y Pinocho fue nuestro salvador.

Y nadie te ha endosado el término, me parece en general que el debate se empobrece con tanto insulto cruzado de todos nosotros, y no solo pasa en este tema.
Structure. Logic. Function. Control.
A structure cannot stand without a foundation.
Logic is the foundation of function.
Function is the essence of control.
I am in control.

Desconectado AlfredoVregion

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 3727
  • alea iacta est
Re:Revista Forbes recomienda a Pinochet
« Respuesta #76 en: Mayo 28, 2014, 19:53:41 pm »
Citar
Pinochet no fue el que se la jugó por el modelo económico sino el Almirante Merino. Pinochet era partidario de la economía cerrada, fuertemente estatal y con fijación de precios clásica de la época. Fue Merino el verdadero "visionario" quien, desde antes del Golpe, ya pensaba en este nuevo modelo económico neoliberal enseñado en Chicago por Friedman y Von Hayek.

Hay errores en ese comentario:

.."El ladrillo" efectivamente fue encargado por la Marina, pero eso fue antes del golpe.
..El partidario de una economía corporativista era Gustavo Leight
..Las reformas liberales (o neoliberales como les gusta decir a los prototalitarios) se ponen en marcha en 1975 (con la política de schock) y para entonces Pinochet ya era el jefe de Estado y presidente, el 'vamos' dependió de su posición. Previamente los chicago lo terminaron convenciendo, cosa nada difícil ya que para entonces era la única alternativa:
las opciones eran:

Sistema de planificación central -----> Nika
Sistema mixto, sustitutivo de importaciones y de industrialización forzada -----> demostradamente inefectivo en Chile desde la década de los 50s, con el agregado que para 1975 ya se vive la estanflación producto de la crisis petrolera, lo que hace imposible o inútiles las políticas keynesianas de un Estado que genere demanda por la vía del gasto público.

En consecuencia, la única alternativa posible era la de reducir el Estado y fomentar la iniciativa privada. Como diría Reagan posteriormente, "El Estado no es la solución, es el problema".

Además:

La Escuela de Chicago y la austríaca no son lo mismo. Hayek hizo apenas una pasada por Chicago ya que la escuela austríaca tiene una posición más filosófica, poco compatible con la metodología de Chicago. En términos muy generales, la escuela austríaca es más "liberal" (ven a la libertad como un principio básico), la de Chicago está más preocupada de los problemas prácticos (a tal punto que a estos se les suele llamar "monetaristas" y no liberales).
En el caso de Chile, la ideas que pesaron más fueron las de Friedman (monetarista), pero hasta por ahí no mas.
"El POPULISMO busca desmantelar las instituciones, para luego reescribir Constituciones y acomodarlas a los antojos de los líderes corruptos que tenemos en Latinoamérica"
                                          Gloria Álvarez

Juanjo400

  • Visitante
Re:Revista Forbes recomienda a Pinochet
« Respuesta #77 en: Mayo 28, 2014, 23:02:39 pm »
Hay mucha diferencia entre un Lider, un Administrador y un Patrón de Fundo, aunque sus equipos de trabajo logren resultados "similares".

Cierto...

Lider=supermercado de Walmart
Administrador=generalmente brazo derecho del mandamás
Patrón de fundo=derivado del antiguo hacendado, ya casi extinto.

Igual los 3 ejercen liderazgo en sus áreas :truestory:

Desconectado Cacike

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 4262
Re:Revista Forbes recomienda a Pinochet
« Respuesta #78 en: Junio 03, 2014, 07:56:47 am »
Eso nadie lo discute.
Pero no compares los casos Neruda y Allende, que no fueron asesinatos, con el caso Frei, que si lo fue.

Lo que te digo e insisto es que el Código de Procedimiento Penal no es garantista, al contrario del actual Código Procesal Penal.

Por ello el ministro al procesar, ya tiene un grado de convicción que muy probablemente lo llevará a sentencia definitiva condenatoria.
Reviviendo temas, perdón... pero la noticia calza con lo que digo.

Cuando la presión política es fuerte, hasta la muerte mas natural puede terminar como el asesinato mas terrible..

 :truestory:

Na de raro que lueguito empiecen a webar con el cadaver de allende de nuevo o a levantar el caso Frei y quien sabe que mas  :nothing:


"Juez Mario Carroza solicita nuevos análisis a restos exhumados de Pablo Neruda

El juez Mario Carroza, pidió nuevos exámenes a los restos de Pablo Neruda, para esclarecer la muerte del Premio Nobel.

Según consignó BíoBío, este sería el último análisis, luego de que peritos expertos descartaran el año pasado la presencia de tóxicos en los restos exhumados del poeta, que podrían haber causado su muerte.

“El tema de buscar aparte de los (exámenes) que ya se hicieron, que dicen relación con la parte de los químicos, buscan la posibilidad en proteína y ADN de origen vírico o bacteriano que pudieran estar presentes en los restos óseos de don Pablo Neruda”, sostuvo el juez Carroza.

Neruda murió el 73, días después del Golpe de Estado y la versión oficial sostiene que el poeta murió a causa de un cáncer de próstata.

Los restos del poeta fueron exhumados por la denuncia que hizo su ex chofer Manuel Araya sobre una inyección letal que le habrían suministrado a Neruda horas antes de su muerte.
« Última modificación: Junio 03, 2014, 07:59:55 am por Cacike »

Desconectado negroVeloz

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 2900
  • CSM, Biónico, Alemán, Entendido y Facho de cuneta
Re:Revista Forbes recomienda a Pinochet
« Respuesta #79 en: Junio 03, 2014, 08:09:46 am »
Reviviendo temas, perdón... pero la noticia calza con lo que digo.

Cuando la presión política es fuerte, hasta la muerte mas natural puede terminar como el asesinato mas terrible..

 :truestory:

Na de raro que lueguito empiecen a webar con el cadaver de allende de nuevo o a levantar el caso Frei y quien sabe que mas  :nothing:


"Juez Mario Carroza solicita nuevos análisis a restos exhumados de Pablo Neruda

El juez Mario Carroza, pidió nuevos exámenes a los restos de Pablo Neruda, para esclarecer la muerte del Premio Nobel.

Según consignó BíoBío, este sería el último análisis, luego de que peritos expertos descartaran el año pasado la presencia de tóxicos en los restos exhumados del poeta, que podrían haber causado su muerte.

“El tema de buscar aparte de los (exámenes) que ya se hicieron, que dicen relación con la parte de los químicos, buscan la posibilidad en proteína y ADN de origen vírico o bacteriano que pudieran estar presentes en los restos óseos de don Pablo Neruda”, sostuvo el juez Carroza.

Neruda murió el 73, días después del Golpe de Estado y la versión oficial sostiene que el poeta murió a causa de un cáncer de próstata.

Los restos del poeta fueron exhumados por la denuncia que hizo su ex chofer Manuel Araya sobre una inyección letal que le habrían suministrado a Neruda horas antes de su muerte.
Le van a hacer otro funeral.
Después viene Gladis y se pondrán a sacar sus huesos, y luego de eso: otro funeral.

 :yaoming:

Tags:
     


    A la memoria de Alex Feliú a.k.a Rommel