Autor Tema: Catalina Edwards Manda a trabajar a los tatas  (Leído 10782 veces)

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Catalina Edwards Manda a trabajar a los tatas
« en: Julio 28, 2016, 20:07:40 pm »
Anda todo el mundo repitiendo esa tontera y muy pocos los que efectivamente vieron el programa o se dieron la lata de buscar el vídeo para saber lo que reglamente dijo

Tan simios somos? Nos ponemos a tirar piedras sin saber cómo ni porqué
Que la mina es cuica... ES CUICA
Que no es la más inteligente de la TV...NO LO ES
Que es esposa de un wn de las AFP... Lo es!


Pero eso da derecho a que le tiren mierda con pala? Y poner en su boca cosas que no ha dicho... Nos falta harto ah????!!!

Ver desde los 3:45

https://youtu.be/3cLEsRAODc8


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Hemos pronunciado no sé cuántos millones de veces la palabra "libertad", pero no sabemos lo que es, porque no la hemos vivido, y la estamos interpretando como permisividad.

José Saramago

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Re:Catalina Edwards Manda a trabajar a los tatas
« Respuesta #1 en: Julio 28, 2016, 22:04:49 pm »
Es que hay un tema... la gente puede trabajar hasta los 80 si le da la gana, eso es un hecho. Pero existe también una situación en este país que es muy divertida:

- Se necesitan personas con experiencia para este trabajo.... y tenemos montones de jóvenes sin experiencia que están trabajando en cualquier webá menos en su profesión, por lo que no adquieren experiencia porque.... ¡piden gente con experiencia y ellos no la tienen, no se les da la oportunidad de adquirirla! (y de paso, no tienen pituto)

- Piden experiencia, pero sobre 35 años ya se es VIEJO para ser contratado


Entonces lo que dice la Cata puede ser una visión de que en Chile la gente puede trabajar aunque jubile, si tiene energía y las ganas.... pero no deja de ser una burla si el mismo sistema nos corta las manos a una edad en la que claramente somos laboralmente activos aun, y es más, quizás es nuestra cúspide o peak (entre 35 y 50 años)... viva Chile.

PD: igual está mandando a los tatas a trabajar, lo dice claramente  :yaoming:
« Última modificación: Julio 28, 2016, 22:06:44 pm por pincel600 »

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Re:Catalina Edwards Manda a trabajar a los tatas
« Respuesta #2 en: Julio 29, 2016, 06:30:28 am »
Los rostros de TV wn... desinformando y repitiendo las mismas weas que escriben en facebook.


El sistema es bueno o malo segun cuanto deposites... la mayoria de la gente deposita poco porque ganan poco o porque tienen muchas lagunas, etc.

Los viejos jubilados se aburren mas que la cresta, si hay pegas livianas o de media jornada no veo el problema en que un viejito pueda complementar sus ingresos.

De la jauria de tiwtter y facebook no se puede esperar nada, si alguien de derecha o que tiene plata dice algo que no les gusta entonces le dan con todo nomas, no analizan y sacan de contexto si es conveniente. La Cata edwards es una periodista bien informada, y no tiene un pelo de tonta, los estados benefactores europeos estan hasta el cuello salvo algunos paises que son excepción. Y creo que lo del marido es una calumnia y no hay una relacion directa.

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Re:Catalina Edwards Manda a trabajar a los tatas
« Respuesta #3 en: Julio 29, 2016, 07:17:17 am »
Me gustaría tener  las cifras duras en la mano de cuantas personas independientes cotizan, porque con la cantidad de lagunas que hay ni sacamos nada con subir la edad de jubilación si la gente no cotiza, sé que me salgo del tema , pero sería interesante tener ese dato, no lo he visto en ninguna parte .

El sistema no es óptimo, pero en vez de inventar otro que nos permita una vejez tranquila hay que empezar a mejorar este , tanto desde el lado de las afp como del lado de los cotizantes , no todos pueden trabajar después de los 65.

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Catalina Edwards Manda a trabajar a los tatas
« Respuesta #4 en: Julio 29, 2016, 12:30:49 pm »
Partir por limitar el tope de ganancia de las AFP y que queden los que estén dispuestos a eso, es un chiste que se queden con el 66% de las ganancias y que las pedidas nos las comamos los afiliados (afilados en este caso)

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« Última modificación: Julio 29, 2016, 12:33:13 pm por DON QUELO »
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Re:Catalina Edwards Manda a trabajar a los tatas
« Respuesta #5 en: Julio 29, 2016, 12:55:14 pm »
Claramente la gente que estira su retiro, le quita oportunidades a quienes vienen más abajo, pero poco probable que en el corto plazo tengamos jubilaciones del 100% del sueldo, por otra parte a los 65 la mayoría está aún en forma y con capacidades de trabajar, mandarlos a "cuidar el pasto" complicado


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Re:Catalina Edwards Manda a trabajar a los tatas
« Respuesta #6 en: Julio 29, 2016, 16:36:46 pm »
Ante eventos como la crisis subprime, si hubieran tenido que responder quiebran todos.

Las ganacias son un moco al lado del patrimonio que manejan.

Las perdidas son algo inevitable en un sistema como este, no pueden ser imputadas como negligencia.

Partir por limitar el tope de ganancia de las AFP y que queden los que estén dispuestos a eso, es un chiste que se queden con el 66% de las ganancias y que las pedidas nos las comamos los afiliados (afilados en este caso)

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Re:Catalina Edwards Manda a trabajar a los tatas
« Respuesta #7 en: Julio 29, 2016, 16:50:36 pm »
Ante eventos como la crisis subprime, si hubieran tenido que responder quiebran todos.

Las ganacias son un moco al lado del patrimonio que manejan.

Las perdidas son algo inevitable en un sistema como este, no pueden ser imputadas como negligencia.

Pero asi como nosotros perdimos $$$ para la crisis subprime, hubiéramos perdido la mitad si ellos se hubieran hecho cargo, pero se quedaron silbando y mirando el techo

deberían haber ganado medio moco entonces y nosotros la otra mitad, rentaríamos el doble de lo que gamos ahora, pero es una mala broma que los inversionistas ganemos solo 1/3 y los administradores 2/3
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Re:Catalina Edwards Manda a trabajar a los tatas
« Respuesta #8 en: Julio 29, 2016, 19:01:26 pm »
Partir por limitar el tope de ganancia de las AFP y que queden los que estén dispuestos a eso, es un chiste que se queden con el 66% de las ganancias y que las pedidas nos las comamos los afiliados (afilados en este caso)

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   Yo no le pondría tope a las ganacias es un incentivo perverso. Una vez logrado el tope de anancias dejar de esforzarse por generar rentabilidad.

El sistema AFP es bueno, los problemas son:
   - Bajo nivel de cotizaciones. 10% es obviamente insuficiente. Estamos hablando de 10 meses cotizados para sumar uno de sueldo si estás bajo el tope imponible, que es bastante poco para mi gusto. Si tienes un sueldo de unos 2 a 3 millones de pesos, entonces estás cotizando un 5-7% del tu sueldo. Bajo esa simple regla de tres (sin considerar rentabilidades ni pérdias) si sumas las cotizaciones de 35 años apenas sumas 42 meses de sueldo completo, osea 3,5 años. ¿qué te dice eso? Si no estás poniendo plata en APV o no tienes otras inversiones o ahorros preocúpate. Que hay responsabilidad del estado aquí, es evidente, como ninguno de los honorables va a ser capaz de haber sacado una calculadora y haber sumado para determinar cuál era el porcentaje correcto que se debe ahorrar.

   - La tontera de que las AFPs ganen plata los meses que generan pérdidas eso si que está mal. Al menos en esos períodos las comisiones debiesen ser cero. En realidad las comisiones debiesen ser en función de las rentabilidades, no es para nada óptimo que sean sobre los fondos directamente aportados mes a mes.

  - La tontera del sistema de reparto que muchos piden se instaure es que quienes trabajan y ganan le financian cotizaciones a quienes no producen en desmedro propio. Osea "nivelar para abajo". Socialismo del más puro que hay.

  - Dejarle la administración de los fondos al estado es de una ineficiencia tremenda, además de la montonera de recursos que se pierden en corrupción, pagos a amigos de los políticos y burocracia. Ahí si que la tasa de reemplazo sería de un 20% cuanto mucho.

 Yo veo que los que hoy salen a marchar son aquellos que no se preocuparon de ahorrar para su futuro y esperan que otros les solucionen el sustento. No entienden que los impuestos que se pagan son para mantener el día a día del estado y juran que esa plata se acumuló mágicamente en una bóveda para pagarles pensiones a ellos, mientras el resto trabajamos y nos financiamos nuestra propia jubilación.
« Última modificación: Julio 29, 2016, 19:06:24 pm por Bozon »

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Re:Catalina Edwards Manda a trabajar a los tatas
« Respuesta #9 en: Julio 29, 2016, 21:44:04 pm »
Citar
Yo veo que los que hoy salen a marchar son aquellos que no se preocuparon de ahorrar para su futuro y esperan que otros les solucionen el sustento. No entienden que los impuestos que se pagan son para mantener el día a día del estado y juran que esa plata se acumuló mágicamente en una bóveda para pagarles pensiones a ellos, mientras el resto trabajamos y nos financiamos nuestra propia jubilación.

Ese tipo de comentarios sacados del water son los que joden un aporte tremendo en puntos anteriores que has hecho. Crees justo que una persona que tenía los ultimos 10 años de trabajo un sueldo promedio de 1 millón, jubile con 300 lucas? que culpa tiene de que cuando empezó a cotizar, los sueldos valían callampa y no daban ni para comer?  esa persona es responsable de su pensión de mierda? estás enfermo, disculpa que te lo diga, pero es el simplismo más burdo culpar a la persona de la mierda que recibe por un sistema que nunca fue lo que prometieron y que jamás pensó en los sueldos cagones de este país, sino que se basó en la ganancia de la empresa con los fondos de los chilenos.

Vayan a hacer un análisis fino del tema AFP porque estamos claro que el estado no puede pagar tanto, antes si porque la cantidad de jubilados era mucho menor. Hoy el país es longevo y lamentablemente el estado no podrá hacerse cargo, pero la AFP se hace la weona prometiendo pensiones geniales (si, en el simulador de pensiones me está diciendo que si trabajo hasta los 67 años voy a sacar más que mi viejo y con la mitad del sueldo que el gano ¿creerán que uno es huexx?)

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Re:Catalina Edwards Manda a trabajar a los tatas
« Respuesta #10 en: Julio 29, 2016, 23:19:22 pm »
Que me cobren comisión por darme 1/3 de las ganancias que genera mi plata? Y que tenga yo la culpa por no preocuparme de mi futuro ???
Era broma verdad?


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Re:Catalina Edwards Manda a trabajar a los tatas
« Respuesta #11 en: Julio 30, 2016, 04:53:19 am »
Bueno, don Bozón ya me tiene mas o menos acostumbrado a esos comentarios y creo que no es broma.  El de Cata Edwards por último tiene la opción de dejarle el beneficio de la duda por mal expresado .

Sin duda que es una aberración culpar a la gente de no ahorrar más cuando esta claro que el sistema es el diabólico y que por cierto, para la mayoría el único culpable es Pinocho y su dictadura y si bién es efectivo que las AFP fueron creadas en esa época , la escencia del objetivo se modificó y distorsionó de manera brutal en democracia, generando las leyes que realmente son las que han perjudicado a los cotizantes y protegiendo a las administradoras como por ejemplo que las pérdidas son asumidas únicamente  por el trabajador , la creación de los malditos multifondos, etc . etc.
No vivas tanto dando explicaciones. Tus amigos no las necesitan, tus enemigos no las creen y los idiotas no las entienden

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Re:Catalina Edwards Manda a trabajar a los tatas
« Respuesta #12 en: Julio 30, 2016, 12:07:30 pm »
Estoy de acuerdo con alguna formula que contemple el riesgo compartido... creo que si queremos tener un sistema de capitalizacion individual este debe legitimarse ante la ciudadania y, aunque en lo poersonal no veo nada perverso en las ganancias de un negocio que cobra comisiones, en el caso de un sistema de prevision social esto seria un elemento de "legitimidad social"

Respecto a las cifras que citas, dudo qie sean reales, esto porque, del fondo total de los afiliados, un tercio es cotizacion y los dos tercios restantes utilidad, y lo otro es que el tamaño del fondo es colosal al lado de las utilidades, de hecho si las afp no tuvieran ganacias las pensiones subirian en 5 lucas, lo cual es una muestra de que las ganacias no son la causa de las malas pensiones, sino otras que se han discutido largamente.

Cualquier cifra que provenga de la Fundacion Sol p de Lorenzini son a lo menos dudosas, recordemos que la gente que esta detras de "no mas afp" es parte interesada en apropiarse de los fondos para practicar el socialismo.

Pero asi como nosotros perdimos $$$ para la crisis subprime, hubiéramos perdido la mitad si ellos se hubieran hecho cargo, pero se quedaron silbando y mirando el techo

deberían haber ganado medio moco entonces y nosotros la otra mitad, rentaríamos el doble de lo que gamos ahora, pero es una mala broma que los inversionistas ganemos solo 1/3 y los administradores 2/3

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Re:Catalina Edwards Manda a trabajar a los tatas
« Respuesta #13 en: Julio 30, 2016, 12:15:31 pm »
Si ganaste un millon los ultimos dos años eso no hara que tu ahorro se multiplique magicamente, los sistemas de reparto que aun quedan en Chile hacen ese tipo de calculos magicos y por ello es que algunos sacan pensiones magicas y sorprendentes tambien.

La unica froma de hacer un analisis justo y objetivo es ver cuanto se ha cotizado... porque las pensiones fantasticas que obtienen algunos son pagadas de nuestro bolsillo, no tenemos que olvidarnos de eso, si legitimamos ese tipo de sistemas estamos acabados porque no hay plata para darles pensiones de ensueño a todos y estamos validando una injusticia.

Los sistemas de reparto que quedan deben ser eliminados y buscar formulas para la carrera militar que es corta, con mas crecimiento y los fondos de los sistemas de reparto se puede aumentar bastante la cuantia de la pensión basica solidaria.

Ese tipo de comentarios sacados del water son los que joden un aporte tremendo en puntos anteriores que has hecho. Crees justo que una persona que tenía los ultimos 10 años de trabajo un sueldo promedio de 1 millón, jubile con 300 lucas? que culpa tiene de que cuando empezó a cotizar, los sueldos valían callampa y no daban ni para comer?  esa persona es responsable de su pensión de mierda? estás enfermo, disculpa que te lo diga, pero es el simplismo más burdo culpar a la persona de la mierda que recibe por un sistema que nunca fue lo que prometieron y que jamás pensó en los sueldos cagones de este país, sino que se basó en la ganancia de la empresa con los fondos de los chilenos.

Vayan a hacer un análisis fino del tema AFP porque estamos claro que el estado no puede pagar tanto, antes si porque la cantidad de jubilados era mucho menor. Hoy el país es longevo y lamentablemente el estado no podrá hacerse cargo, pero la AFP se hace la weona prometiendo pensiones geniales (si, en el simulador de pensiones me está diciendo que si trabajo hasta los 67 años voy a sacar más que mi viejo y con la mitad del sueldo que el gano ¿creerán que uno es huexx?)

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Re:Catalina Edwards Manda a trabajar a los tatas
« Respuesta #14 en: Julio 30, 2016, 13:27:36 pm »
Si ganaste un millon los ultimos dos años eso no hara que tu ahorro se multiplique magicamente, los sistemas de reparto que aun quedan en Chile hacen ese tipo de calculos magicos y por ello es que algunos sacan pensiones magicas y sorprendentes tambien.

La unica froma de hacer un analisis justo y objetivo es ver cuanto se ha cotizado... porque las pensiones fantasticas que obtienen algunos son pagadas de nuestro bolsillo, no tenemos que olvidarnos de eso, si legitimamos ese tipo de sistemas estamos acabados porque no hay plata para darles pensiones de ensueño a todos y estamos validando una injusticia.

Los sistemas de reparto que quedan deben ser eliminados y buscar formulas para la carrera militar que es corta, con mas crecimiento y los fondos de los sistemas de reparto se puede aumentar bastante la cuantia de la pensión basica solidaria.

Quien dijo dos años? hable de 10 (diez) no 2 (dos)... en 5 años cambié bastante mi ahorro con la escalada de sueldo que tuve al ir cambiándome de trabajo.

Lo otro es que si haces una defensa del sistema (no de quienes lo llevan a cabo, ojo), es bueno que vayamos al problema donde todo inicia: acá en Shile se le dio rienda suelta al libre mercado y estamos hasta el cuello con eso. Los sueldos son malos, el costo de vida es alto, el castigo por emprender-invertir-darse un gusto-mejorar no se hace esperar en esta sociedad, los impuestos no son en beneficio de la gente (claro, si pensamos que tenemos una carga impositiva X al aumentarla para nuestro beneficio sería grandioso, pero como se hace para unos pocos es cuestionable) y el sistema de pensiones funciona de una forma que no favorece mayormente al que jubila (es bueno preguntarse por que, en el supuesto de que el sistema es bueno y noble, haciendo un análisis en el caso real, muchas personas prefieren irse con una aseguradora que con la misma AFP para una renta vitalicia... la aseguradora no perderá dinero, es un hecho, y aun así paga más que la AFP que ha ganado dinero constantemente toda tu vida laboral).



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Re:Catalina Edwards Manda a trabajar a los tatas
« Respuesta #15 en: Julio 30, 2016, 13:34:01 pm »
Si no fuera por este perverso sistema, probablemente estarias discutiendo las problematicas de otros paises... que son mucho mas atrasadas que las nuestras. Recordemos que Chile no es un pais rico como Argentina o Venezuela que tienen las riquezas que les otorgó la tierra por los avatares del destino.

El sistema de capitalizacion individual es una idea brillante que ha sido pesimamente implementada y que no se corrigió en el camino, sin embargo nunca es tarde para enmendar el rumbo. Creo que los sistemas tripartitos son una buena idea y deberiamos apuntar hacia alla, en principio partiendo por los segmentos mas vulnerables.

Quien dijo dos años? hable de 10 (diez) no 2 (dos)... en 5 años cambié bastante mi ahorro con la escalada de sueldo que tuve al ir cambiándome de trabajo.

Lo otro es que si haces una defensa del sistema (no de quienes lo llevan a cabo, ojo), es bueno que vayamos al problema donde todo inicia: acá en Shile se le dio rienda suelta al libre mercado y estamos hasta el cuello con eso. Los sueldos son malos, el costo de vida es alto, el castigo por emprender-invertir-darse un gusto-mejorar no se hace esperar en esta sociedad, los impuestos no son en beneficio de la gente (claro, si pensamos que tenemos una carga impositiva X al aumentarla para nuestro beneficio sería grandioso, pero como se hace para unos pocos es cuestionable) y el sistema de pensiones funciona de una forma que no favorece mayormente al que jubila (es bueno preguntarse por que, en el supuesto de que el sistema es bueno y noble, haciendo un análisis en el caso real, muchas personas prefieren irse con una aseguradora que con la misma AFP para una renta vitalicia... la aseguradora no perderá dinero, es un hecho, y aun así paga más que la AFP que ha ganado dinero constantemente toda tu vida laboral).




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Re:Catalina Edwards Manda a trabajar a los tatas
« Respuesta #16 en: Julio 30, 2016, 13:45:59 pm »

El sistema es malo... mal implementado para que te suene mejor, incluso me atrevo a decir que tampoco partió como una idea brillante, sino que más bien como un negocio redondo donde tu pensión también sería maravillosa en el teórico, pero como la idea era ganar dinero y jugar a wall street con los fondos, nunca pensaron en la gente, sino en las rentabilidades para que estas nobles instituciones fueran realmente atractivas y lucrativas, obvio, en manos de privados nada es ni remotamente cercano a solidario.

En lo personal estoy muy claro que el estado no puede ser pagador en las condiciones actuales, pero si un subvencionador de las pensiones de hambre. Como lo expuse en otro lado, acá (no en el foro, me refiero en nuestra sociedad) muchos culpan a la gente y se quejan de que este estado socialista bananero tomará su plata, su ahorro, y se lo va a "robar" para pagarle a otros que no hicieron nada.... ¿y las 500 lucas mensuales que sale mantener a cada uno de los HDP que están en la cárcel acaso no salen de sus bolsillos?¿y a quien le trabajaron esos wns? a nadie... pero es más facil decir que quienes trabajaron no tienen porque pagarse pensiones con mi plata  :truestory: chilean way

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Re:Catalina Edwards Manda a trabajar a los tatas
« Respuesta #17 en: Julio 30, 2016, 14:30:32 pm »
No puedes decir que un sistema que ha triplicádo los depositos es malo.. Es falacia afirmar que el crecimiento solo ha beneficiado a unos pocos... el que busca pega es porque no puede emprender por cuenta propia, y lo que a uno le pagan es el valor de lo que hace.

Normalmente cuando vamos a comprar pagamos el precio si estamos de acuerdo, muchas veces regateamos, no nos preocupamos si el trabajador le alcanza o no para parar la olla, pero extrañamente cuando la plata sale del bolsillo de otro aparece esa doble moral justiciera que convenientemente olvidamos cuando las lucas son nuestras.

Cuando un burocrata decide arbitratiamente lo que vale el trabajo o los bienes se va todo al carajo y se acaban todos los estimulos para generar riqueza. Con todo lo malo que pueda tener el mercado la historia ha demostrado que es el mejor sistema para sacar a las masas de la miseria, por eso estamos discutiendo de pensiones, salud y educácion  y no de gente pasando hambre.

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Re:Catalina Edwards Manda a trabajar a los tatas
« Respuesta #18 en: Julio 30, 2016, 18:13:23 pm »
El libre mercado sin una pequeña regulación, tiene más vicios que beneficencias. Y esto es porque aparecen las colusiones, los inventos para manejar los precios a destajo, el crear empleos del tipo "fugaz y falaz" por el sueldo mínimo, entregar malos servicios por valores premium, etc etc y eso no se regula solo, está demostrado que no. Ahora, no se porque pones supocisiones en mi persona y hablas de doble moral? no puedes hablar de eso (te recuerdo todas las vueltas de chaqueta que te has pegado  :yaoming: opus reversible)... por otro lado, acá yo no pido que los demás den su plata a los otros, eso es una falacia sacada de tu mundo económicamente perfecto pues, yo insisto en que el estado y nosotros no podemos pagarles a todos, pero basta con subvencionar las pensiones de hambre, si a los que estamos imponiendo ahora el sistema nos caga como quiere, pero al menos el sueldo mínimo ha subido, a los contratados se pagan realmente las imposiciones que corresponden, a los independientes a honorarios se les toman las retenciones como imposiciones, etc... pero los que bailaron con la fea en los 70's y 80's son el real problema ahora, porque ganaron una miseria, se les pagó por años una miseria y ahora reciben una miseria. 
« Última modificación: Julio 30, 2016, 18:15:46 pm por pincel600 »

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Re:Catalina Edwards Manda a trabajar a los tatas
« Respuesta #19 en: Julio 31, 2016, 04:22:39 am »
Bueno, don Bozón ya me tiene mas o menos acostumbrado a esos comentarios y creo que no es broma.  El de Cata Edwards por último tiene la opción de dejarle el beneficio de la duda por mal expresado .

Sin duda que es una aberración culpar a la gente de no ahorrar más cuando esta claro que el sistema es el diabólico y que por cierto, para la mayoría el único culpable es Pinocho y su dictadura y si bién es efectivo que las AFP fueron creadas en esa época , la escencia del objetivo se modificó y distorsionó de manera brutal en democracia, generando las leyes que realmente son las que han perjudicado a los cotizantes y protegiendo a las administradoras como por ejemplo que las pérdidas son asumidas únicamente  por el trabajador , la creación de los malditos multifondos, etc . etc.

   El sistema tiene las fallas que comenté en mi post. Más el asunto del bajo nivel de pensiones es directamente consecuencia del nivel de ahorro previsional y eso tiene que ver con una falta de educación o la "mentira" que inventaron a la gente de que ahorrando un 10% iban a lograr una pensión parecida a su sueldo.

  Más eso no quita que la ignorancia constituye un pecado en el sentido de no ser capaz de tomar la calculadora y no entender que estás ahorrando "TU plata" para la jubilación. Ergo, mientras más ahorres más jubilación tendrás.

  El sistema AFP es bueno en el sentido de que sacó las sucias manos del estado de las lucas de los ahorrantes y permitió que esas platas se invirtieran en darle crecimiento al país. DE que las comisiones son más o menos justas eso es totalmente abierto a debate.

   ¿Más cual es la alternativa? ¿Meter la plata al banco?  donde te pagan menos que el IPC y obtienen ganancias estratosféricas :yaoming:

 

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